ΜΑΤΣ

[truth]

Ολα τα ταγματα πιστευουν στον ΜΑΤΣ η κανω λαθος?Αυτο δεν πρεσβευει ο ελευθεροτεκτονισμος?

[Ορφέας]

Ολα τα ταγματα πιστευουν στον ΜΑΤΣ η κανω λαθος?Αυτο δεν πρεσβευει ο ελευθεροτεκτονισμος?

    Μεγάλο ποσοστό τεκτονικών ταγμάτων, θέτει ως προϋπόθεση από τον/την αιτούμενο/η εισδοχή, την παραδοχή της ύπαρξης του θεού και της αθανασίας της ψυχής. Απαίτηση για τέτοια παραδοχή ΔΕΝ έχουν μερικά τεκτονικά τάγματα του Γαλλικού σκωτικού τύπου, τα οποία για αυτό το λόγο μάλλιστα στο παρελθόν έχουν κατηγορηθεί από άλλους τέκτονες ως αθεϊστικά! Είναι πάντως απαράδεκτο να τίθενται τέτοιου είδους απαιτήσεις για παραδοχές που άπτονται της προσωπικής μεταφυσικής άποψης η οποία δεν αφορά κανέναν άλλον.

[Rose]

Είναι πάντως απαράδεκτο να τίθενται τέτοιου είδους απαιτήσεις για παραδοχές που άπτονται της προσωπικής μεταφυσικής άποψης η οποία δεν αφορά κανέναν άλλον.

Αυτά είναι τα δείγματα, που τελικά προβληματίζουν, έναν Ελεύθερο και Σκεπτόμενο άνθρωπο, για το αν τελικά ο Ελευθεροτεκτονισμός, έτσι όπως ερμηνεύεται και προωθείται σήμερα στην Ελλάδα, αλλά και στις περισσότερες Στοές παγκοσμίως, είναι ένα Ελεύθερο Συνειδησιακά σύστημα διαφωτισμού, ή απλά εξυπηρετεί άλλες σκοπιμότητες, π.χ. την επιστροφή των μυούμενων πίσω στους κόλπους της Εκκλησίας...

Πολλά άτομα που ασχολήθηκαν είτε με το Amorc, είτε με τον Ελευθεροτεκτονισμό, αν και ήταν επαναστάτες στην Συνείδηση, και ήταν κατά του Δογματισμού... σταδιακά, συμφιλιώθηκαν και επέστρεψαν πίσω στον Χριστιανισμό...

[truth]

Δηλαδη αμα θελουμε να μυηθουμε στον τεκτονισμο μας προτεινεις να μην το κανουμε?

[Rose]

Προτείνω να δοκιμάσει όσα μπορεί και όσα αντέχει ο κάθε άνθρωπος, έτσι ώστε να κατανοήσει, αλλά με μία επιφύλαξη πάντα και διατηρώντας Ελεύθερη και Ενάρετη την Συνείδησή του...

[avas]

Φίλοι μου επιτρέψτε μου να σας πώ μερικά πράγματα. Ασφαλώς και απαίτηση ενός Τεκτονικού τάγματος είναι το υποψήφιο μέλος να πιστεύει στον Θεό (όποιον Θεό θέλει). Δεν είναι καθόλου παράλογη απαίτηση. Δηλαδή εάν κάποιος πάει σε ένα δεξιό κόμμα, θα πρέπει να θεωρείται παράλογη απαίτηση, να τον ρωτήσουν εάν είναι δεξιός? Ο τεκτονισμός είναι οργάνωση αναζήτησης της αλήθειας για όσους πιστεύουν σε Θεό και στην αθανασία της ψυχής. Οποιος δεν πιστεύει σε αυτά τα δύο, δεν χρειάζεται να γίνει τέκτονας. Ας ιδρύσει δική του οργάνωση με παρόμοιους σκοπούς, αλλά για άθεους. Τώρα γιατί μερικά (2-3) τάγματα στη Γαλλία παίρνουν και άθεους. Απλά γιατί ΔΕΝ ειναι γνήσια Τεκτονικά τάγματα. Είναι λέσχες. Λέσχες δημοσίων σχέσεων, λέσχες γνωριμιών κλπ κλπ. Αυτό όμως δεν είναι τεκτονισμός!

[Rose]

Αγαπητέ Avas,

καλωσόρισες στην αδελφότητά μας.  Σε ευχαριστούμε ειλικρινά που κατέθεσες την άποψή σου, έτσι ώστε αυτό το τόσο σημαντικό θέμα να αναλυθεί πιο βαθιά και να ακουστούν όλες οι διαφορετικές εκδοχές.

'Αλλωστε αυτές είναι και οι αρχές του Αυθεντικού Τεκτονισμού ή Εσωτερισμού... να δίνεται η δυνατότητα στον κάθε άνθρωπο να αναπτύξει ελεύθερα τον συλλογισμό του.

1. Το θέμα της θρησκείας είναι ένα πολύ προσωπικό θέμα, και απαγορεύεται πλέον βάση της ΑΡΧΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ, να ζητείτε αυτή η πληροφορία από μία οργάνωση, για λόγους χειραγώγησης ή φακελώματος.  Με άλλα λόγια όσα σημερινά Τεκτονικά τάγματα, ζητούν αυτήν την πληροφορία στην Αίτηση Εισδοχής, ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ σύμφωνα με το Ελληνικό και το Ευρωπαϊκό δίκαιο.

2. 'Ενας πιστός, είναι δούλος και ακόλουθος, και δεν έχει την δυνατότητα της Ελεύθερης Συνείδησης. Στην πραγματικότητα, ο ΠΙΣΤΟΣ, και ειδικά ο χριστιανός, δεν έχει καμία θέση στον Τεκτονισμό, σε έναν χώρο με στόχο την Διανόηση και τη Γνώση¹.

3. Απαιτώντας ο σημερινός Τεκτονισμός από τον Αιτούμενο, την ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΘΕΟ², στον Μεγάλο Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος, ουσιαστικά δημιουργεί νεοεποχήτικα κατηχητικά, και όχι ΣΤΟΕΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟΥ...

4. Δεν υπάρχει κανένας άνθρωπος που να είναι άθεος, δηλαδή δεν υπάρχει κανένας που να μην αποδέχεται μία ΑΝΩΤΕΡΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ή ΔΥΝΑΜΗ... Ο όρος "άθεος" υπάρχει, ως αντίδραση στις μονοθεϊστικές αντιλήψεις του χριστιανικού δόγματος.  Με άλλα λόγια, ο φυσιολάτρης θεωρεί ως Θεό την φύση, ή την ανθρώπινη συνείδηση, και στιγματίζεται ως άθεος μόνο από τις χριστιανοκρατούμενες κοινωνίες.  Η Τεκτονική ιδεολογία όμως είναι ΦΥΣΙΟΛΑΤΡΙΚΗ μια και διδάσκει πως εργαζόμαστε πάνω στον εαυτό μας παρατηρώντας την Φύση, μελετώντας τα φαινόμενα και κατερχόμενοι στο βάθος της Συνειδήσεως... Βλέπουμε λοιπόν, πως ενώ ο Τεκτονισμός είναι κατά βάση ΠΑΝΘΕΪΣΤΙΚΟΣ, χριστιανικά στοιχεία έχουν προστεθεί μετέπειτα με στόχο την αλλοίωση και την χειραγώγηση του Τεκτονισμού από την Εκκλησία.

5. Τέλος ο Αυθεντικός Τεκτονισμός δεν είναι ΔΕΞΙΟΣ (συντηρητικών αντιλήψεων), αν και δυστυχώς αυτό που εκφράζεται σήμερα μέσω του Τεκτονισμού, είναι η υποταγή στο κατεστημένο, αντί η προαγωγή της κοινωνικής επανάστασης (αριστερές αντιλήψεις)³, απέναντι στα "κακώς κείμενα" κάθε εποχής και κοινωνίας.
______________________________________________
¹ Στην πρώτη μύηση, ζητείται από τον νεοεισερχόμενο στους κόλπους του Τεκτονισμού, να είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ και ΧΡΗΣΤΟΗΘΗΣ...
² Η έννοια ΘΕΟΣ στην δυτική κοινωνία, έχει χρωματιστεί με τις χριστιανικές αντιλήψεις, άρα ΠΙΣΤΗ ΣΤΟΝ ΘΕΟ σημαίνει ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΔΟΓΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ, στο οποίο ΔΟΓΜΑ, εναντιώθηκε ο ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟΣ.
³ Τα μέλη της Φιλικής Εταιρείας όμως, (για τους οποίους όλοι οι Τέκτονες είμαστε περίφανοι), ήταν αριστερών αντιλήψεων, κοινωνικοί επαναστάτες...

[ΣΕΡΑΠΙΣ]

______________________________________________
¹ Στην πρώτη μύηση, ζητείται από τον νεοεισερχόμενο στους κόλπους του Τεκτονισμού, να είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ και ΧΡΗΣΤΟΗΘΗΣ...
² Η έννοια ΘΕΟΣ στην δυτική κοινωνία, έχει χρωματιστεί με τις χριστιανικές αντιλήψεις, άρα ΠΙΣΤΗ ΣΤΟΝ ΘΕΟ σημαίνει ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΔΟΓΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ, στο οποίο ΔΟΓΜΑ, εναντιώθηκε ο ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟΣ.
³ Τα μέλη της Φιλικής Εταιρείας όμως, (για τους οποίους όλοι οι Τέκτονες είμαστε περίφανοι), ήταν αριστερών αντιλήψεων, κοινωνικοί επαναστάτες...


Ορθότατο
Και όποιοι επικαλούνται πολύ το θεό, ετοιμάσου για το διάβολο. Στις πράξεις τους
Αντί του, ΓΝΩΣΗ ΣΤΟ ΩΝ που είναι στην πραγματικότητα.

Βέβαια το αριστεροί και δεξιοί εμένα προσωπικά με ξενίζει, και δεν υσχύει, καλύτερα θα ήταν να λέγαμε φυσιοκράτες ιδεαλιστές, οραματιστές, άνευ πολιτικής ΓΙΑΤΙ Η ΦΥΣΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ.

Βέβαια υπάρχει και το διφορούμενο και το άτοπο στην όλη κατάσταση.
Όταν αναγκάζεται κάποιος να δηλώσει πίστη εκ των προτέρων στο θεό, τον οποίο και δεν γνωρίζει, γιαυτό και εισέρχεται στον τεκτονισμό, για να γνωρίσει, τότε ή είναι θεός ο ίδιος ή δουλευόμαστε, δεν χρειάζεται τον τεκτονισμό. Αυτό το ατόπημα ούτε οι ίδιοι στα συμβούλια δεν το έχουν αντιληφθεί, τι λένε δηλαδή. Επίσης εάν φτάσει από την ελεύθερη πορεία των επιλογών του, σε αυτή την διαπίστωση, τότε δεν έχει ανάγκη πλέον του συστήματος, επειδή και κατά τον εσωτερικό χριστιανισμό το τέρμα της πορείας, είναι ο ίδιος ο θεός, που σημαίνει ότι για πιστέψει, να δεχτεί κάποιος, σημαίνει ότι γνώρισε το θεό, και αφού γνωρίζει από την αρχή δεν έχει ανάγκη άλλων, να του υποδείξουν έτσι και αλλιώς αυτό που γνωρίζει, μένει μόνο το έργο στην καθημερινότητα. Έτσι είναι εσφαλμένη έτσι και αλλιώς εξαρχής η διατύπωση, ποιο ορθή λοιπόν θα ήταν η ερώτηση, για αποδοχή έρευνας του θείου κόσμου και του φαινομένου της ψυχής και κατά προέκταση της αθανασίας, που και για αυτήν την ορολογία ισχύουν τα ίδια, αλλά τι να λέμε τώρα, διαγωνισμός Αγιοσύνης, ποιου το φωτοστέφανο είναι πιό λαμπρό    από αυτό κατανοούμε, ότι μάλλον οπαδούς ψάχνουν, αλλιώς θα πρόσεχαν συν όλα τα άλλα και τις εκφράσεις τους. Για να μην περιγράψουμε ότι η εσφαλμένη ερώτηση, αν πιστεύει κάποιος δηλαδή κρύβει ενοχές φόβο ζωής και παραδοχή ποιμνίου. Οπότε και ας μείνει στην εξωτερική μορφή, στην θρησκεία. Αφού με ομολογία πίστης αρχίζει την πορεία.

[Lusifer-Phosphorus]

Διάβασα τον χάρτη και Θα συμφωνήσω με τον τελευταίο λόγο του Serapi, αλλά θα συμπλήρωνα, ότι αυτές οι αλήθειες μόνο στους "Illuminati" ανήκουν.
Έχει χαθεί το νόημα των λόγων, και των πράξεων στο βωμό του Βάαλ. Του ιερού χρυσού ταύρου.
Δεν γνωρίζουν αδελφό ων ότι αυτό που αποκαλούν θρησκεία είναι εξορισμού, ειδωλολατρεία. Την οποία προεκτείνουν και μέσα στις νεοθρησκείες που ονομάζουν τάγματα.

[Rose]

ιερού χρυσού ταύρου.

Μινωϊκή εποχή, Χρυσή Εποχή, Πανθεϊσμός, Μητριαρχία, Αφροδίτη (ταύρος), Μυστικισμός, Ροδοσταυρισμός.

αυτό που αποκαλούν θρησκεία είναι εξορισμού, ειδωλολατρεία. Την οποία προεκτείνουν και μέσα στις νεοθρησκείες που ονομάζουν τάγματα.

Έτσι ακριβώς...

ποιο ορθή λοιπόν θα ήταν η ερώτηση, για αποδοχή έρευνας του θείου κόσμου και του φαινομένου της ψυχής και κατά προέκταση της αθανασίας

Συμφωνώ αδελφέ μου...

[Lusifer-Phosphorus]

Είναι ψυχική ανακούφιση, πρώτα απόλα να ομολογήσω, να γνωρίζει κάποιος ότι υπάρχουν και άλλοι που έχουν παραμείνει Άνθρωποι, στην ουσία παρ όλες τις αντιξοότητες που αντιμετωπίζουν.

[Rose]

Είναι ψυχική ανακούφιση, πρώτα απόλα να ομολογήσω, να γνωρίζει κάποιος ότι υπάρχουν και άλλοι που έχουν παραμείνει Άνθρωποι, στην ουσία παρ όλες τις αντιξοότητες που αντιμετωπίζουν.

Συγκεντρωνόμαστε αδελφέ μου, σιγά σιγά... 'Ηρθε η 'Ωρα...

...έτσι ώστε όσοι νιώθουν σαν εμάς, να γνωρίζουν πλέον πως δεν είναι μόνοι...
...έτσι ώστε όσοι νιώθουν σαν εμάς, να βρουν Διέξοδο και συμπαράσταση... να εκπληρώσουν την Αποστολή τους...
...πριν το κατεστημένο προλάβει να σκοτεινιάσει και να σκοτώσει... την Αφυπνισμένη Συνείδηση...

[Κανένας]

Αγαπητέ avas

Ο τεκτονισμός είναι οργάνωση αναζήτησης της αλήθειας για όσους πιστεύουν σε Θεό και στην αθανασία της ψυχής.

Η θέση αυτή είναι σωστή, αν πάρουμε σαν κριτήριο το τυπικό του πρώτου βαθμού: «Ο Σκωτικός Τεκτονισμός, σταθερώς αφοσιωμένος εις την θεμελιώδη αρχήν της Αθανασίας της Ψυχής και της αναγνωρίσεως του Θεού, του οποίου την ύπαρξιν διακηρύσσει υπό το όνομα Μέγας Αρχιτέκτων του Σύμπαντος, είναι θεσμός προοδευτικός και ουδέν θέτει όριον εις την αναζήτησιν της αλήθειας.»

Αυτή η φράση από το τυπικό όμως είναι αντιφατική.  Εγώ δε μπορώ να καταλάβω πως μπορεί κάποια αρχή/οργάνωση κτλ να είναι συγχρόνως «σταθερώς αφοσιωμένος εις την θεμελιώδη αρχήν της Αθανασίας της Ψυχής και της αναγνωρίσεως του Θεού» και συγχρόνως «ουδέν θέτει όριον εις την αναζήτησιν της αλήθειας». 

Δηλαδή αν κάποιος τέκτονας αρχίσει να αναζητά την αλήθεια σχετικά με την ύπαρξη (ή μη ύπαρξη) του Θεού και της αθανασίας της ψυχής, είναι ή δεν είναι σύμφωνος με τις αρχές του τεκτονισμού? 

Τελικά προάγουμε το «Ερεύνα» ή το «Πίστευε και μη ερεύνα»?

[Rose]

«Ο Σκωτικός Τεκτονισμός, σταθερώς αφοσιωμένος εις την θεμελιώδη αρχήν της Αθανασίας της Ψυχής και της αναγνωρίσεως του Θεού, του οποίου την ύπαρξιν διακηρύσσει υπό το όνομα Μέγας Αρχιτέκτων του Σύμπαντος, είναι θεσμός προοδευτικός και ουδέν θέτει όριον εις την αναζήτησιν της αλήθειας.»

Αυτή η φράση από το τυπικό όμως είναι αντιφατική. 
[...]Τελικά προάγουμε το «Ερεύνα» ή το «Πίστευε και μη ερεύνα»?

Συγχαρητήρια αδελφέ μου για αυτήν σου την επισήμανση.  Κοντεύουμε να παρανοήσουμε με τις Ελληνο-Χριστιανικές μ....ες (διαφωτιστικο-σκοταδικές) αντιλήψεις...

Μα σε ποιους απευθύνονται αυτά τα κείμενα? Μήπως σε οπαδούς, μη σκεπτόμενους, και όχι σε Ελεύθερες Συνειδήσεις...?

Είναι πολύ σημαντικό σε ένα ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ, να περνάνε ΔΙΑΥΓΕΙΣ ΑΞΙΕΣ και ΙΔΑΝΙΚΑ, που προάγουν την Ελεύθερη και Ενάρετη Συνείδηση... τα οποία είναι αδιαπραγμάτευτα...

Δεν διαπραγματευόμαστε την έννοια της Ελευθερίας και της Εξέλιξης της Συνείδησης, και χρειάζεται να εκπαιδευτούμε ως ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΙ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΕΣ, έτσι ώστε να εντοπίζουμε τις τακτικές υποδούλωσης και ελέγχου των ανθρώπων.

Ο ρόλος του Αυθεντικού Εσωτερισμού δεν περιορίζεται απλά στο να προάγει το ΦΩΣ, αλλά οφείλει παράλληλα να αντιμάχεται το σκοτάδι...

[Rose]

Έχει μεταφερθεί τμήμα από το θέμα "ΧΑΡΤΗΣ" της κατηγορίας "Amorc" στην κατηγορία "Ελευθεροτεκτονισμός" και έχει ονομαστεί "ΜΑΤΣ".  Στα παραπάνω κείμενα έχει γίνει παρέμβαση μόνο στον τίτλο του θέματος.