Τεκτονισμός και Ροδοσταυρισμός

[Ingmar]

*Η σύνδεση Τεκτονισμού και Ροδοσταυρισμού είναι μια...δεόντως παλιά ιστορία. Από που να αρχίσεις, είναι ένα καλό ερώτημα. Αλλά δε θα αναφερθώ σε ιστορικά στοιχεία (προς το παρόν).Πάνω σ' αυτό, παραθέτω το εξής απόσπασμα κειμένου:

"Σε μία εποχή οικτρή και εκφυλισμένη όπως η τωρινή, στην οποία βασιλεύει κυρίαρχα η σύγχυση στην συνείδηση των ανθρώπων, εκεί όπου η βεβήλωση των παραδοσιακών αξιών κατέστη άμιλλα, χαρακτηριστικό των δυτικών λαών, οι οποίοι διακατέχονται από μία φρενίτιδα που, αν δεν σταματήσει έγκαιρα, θα τους οδηγήσει  μοιραία στην παρακμή και στο σβήσιμο του πολιτισμού στο όνομα του οποίου δρουν, και εκεί όπου η διαφθορά έχει φθείρει μέχρι τέτοιο σημείο τους υποτιθέμενους μυητικούς οργανισμούς ώστε να έχουν απολέσει την έννοια του ιερού, την οποία αντιθέτως θα όφειλαν να διατηρήσουν και να μεταδώσουν, και εκεί ακόμα όπου η παρανομία κατέλαβε την θέση της νομιμότητας, η απιστία την θέση της πίστεως, της “fides”, η αντιμύηση την θέση της μύησης, η αντιπαράδοση την θέση της παραδόσεως, θεωρούμε αναγκαίο και επείγον να κάνουμε διασαφηνίσεις προς αυτούς οι οποίοι αντιδρώντας στον τωρινό παρανοϊκό τρόπο διαβιώσεως και σκέψεως, νοιώθουν απόλυτα την αναγκαιότητα ενός αυθεντικά παραδοσιακού προσανατολισμού προκειμένου να επανέλθουν στην επιφάνεια οι αιώνιες αξίες που μας μεταδόθηκαν αδιάκοπα από τους Αρχέγονους χρόνους μέχρι σήμερα."

Σεμπαστιάνο Καράτσιολο 33ο 97ο


 -Σχόλια...?

 

[Trithemius]

Είπα κι εγώ γιατί αργήσαμε να φιλοξενήσουμε ένα τέτοιο θέμα στο φόρουμ

Προβλέπω να φτάνει τριψήφιο αριθμό σελίδων

Σύντομα και η δική μου άποψη

[Avaris]

Έχω την εντύπωση πως είναι λίγο ένα θέμα φετιχ...........

Και για τα δύο Τάγματα....

Ένα θέμα "Έντασης"......

Γι' αυτό και ίσως "σιωπηρά" ψιλοαποφεύγεται και απο τα δύο Τάγματα.....

Μην ξεχνάμε πως οι δύο αυτοί Μυητικοί Ατραποί, τα δύο αυτά Μεγάλα Τάγματα, είχαν πάντα βίους Παράλληλους και αλληλοσυμπληρούμενους, συνοδευόμενους απο σχέσεις Αγάπης και Αλληλοαποδοχής, που κατέληξαν όμως να επιβαρυνθούν και απο μια "ένταση" κοντά τριών αιώνων....

Απο τότε που στο Λονδίνο, τον 17ο αιώνα, (κάποιοι) Τέκτονες και (κάποιοι) Ροδόσταυροι αποφάσισαν να "ενοποιηθούν" και να ιδρύσουν μια Νέα Μυητική Ατραπό, τους Ελευθεροτέκτονες.

Δυστυχώς, απο εκείνη τη στιγμή, θεωρήθηκε (απο τους Τεκτονικούς Διάδοχους εκείνου του "Γάμου των Ατραπών") πως "έσβησε" ο Αμιγής Ροδοσταυρισμός....

Και φυσικά, πως "εκπροσωπείται" απο το Διάδοχο Τεκτονικό Τάγμα (και μόνον) που γεννήθηκε απο εκείνο τον "Γάμο των Ταγμάτων"....

Συνεπώς, σύμφωνα με αυτή την θεωρία (της Μόνης Διαδοχής/κληροδοτήματος), εμείς εδώ (Το Διεθνές Amorc) θεωρούμαστε ως μια "ψευδεπίγραφη οπτασία"......

Αντιθέτως, φυσικά, απο άλλους Τεκτονικούς χώρους το Amorc, όχι μόνον είναι αποδεκτό ως ο μόνος γνήσιος εκπρόσωπος του Αρχαίου Ροδοσταυρισμού αλλά είναι και "Συγκοινωνούντα Δοχεία" μεταξύ τους (Το Ροδοσταυρικό και τα Τεκτονικά Τάγματα) ως Μυητικοί Ατραποί...με την έννοια της "Αλληλοσυμπλήρωσης" στα "βήματα Λάξευσης του Εντός Ναού"......

Γι' αυτό φαντάζομαι πως δεν "αγγίζεται" εύκολα αυτό το θέμα......

Γενικώς, ανάβει "φωτιές"......

Αλλά, ο Ingmar, απ'όσο τον θυμάμαι απο άλλα fora, είναι πάντα αυθόρμητος και ανυπόκριτα τολμηρός στο λόγο του.....

Οπότε, μάλλον θα τιμηθεί δεόντως το θέμα.......

Και θα βγάλει "πράγματα στην επιφάνεια"....

[Eleni]

Πάντως σε επίπεδο διαδυκτιακού φόρουμ εχουν μερικά κοινά...  για να δούμε...

[Avaris]

Πάντως σε επίπεδο διαδυκτιακού φόρουμ εχουν μερικά κοινά...  για να δούμε...

Τι εννοείς Try?

Αμιγώς Τεκτονικό Forum δεν υπάρχει....

Εννοώ, να βγει ένα Τεκτονικό Τάγμα και να ιδρύσει Τεκτονικό Forum όπως βγήκε το Amorc και ίδρυσε το δικό του Ροδοσταυρικό Forum.....

Αρα, δεν μπορούμε να συγκρίνουμε δυστυχώς.....

Πάντως θα ήταν εκπληκτική εξέλιξη να συμβεί κάτι τέτοιο.....

[Ορφέας]

ΡΟΔΟΣΤΑΥΡΙΣΜΟΣ : Η ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ ΤΩΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ. Μέρος Α και Β.

http://www.amra.gr/forum/index.php?topic=198.0

Στο "Θέματα Ροδοσταυρισμού > Ροδοσταυρικά 'Αρθρα"....

[Ingmar]

Αντιθέτως, φυσικά, απο άλλους Τεκτονικούς χώρους το Amorc, όχι μόνον είναι αποδεκτό ως ο μόνος γνήσιος εκπρόσωπος του Αρχαίου Ροδοσταυρισμού αλλά είναι και "Συγκοινωνούντα Δοχεία" μεταξύ τους (Το Ροδοσταυρικό και τα Τεκτονικά Τάγματα) ως Μυητικοί Ατραποί...με την έννοια της "Αλληλοσυμπλήρωσης" στα "βήματα Λάξευσης του Εντός Ναού"......

Γι' αυτό φαντάζομαι πως δεν "αγγίζεται" εύκολα αυτό το θέμα......

Γενικώς, ανάβει "φωτιές"......

Αλλά, ο Ingmar, απ'όσο τον θυμάμαι απο άλλα fora, είναι πάντα αυθόρμητος και ανυπόκριτα τολμηρός στο λόγο του.....

Οπότε, μάλλον θα τιμηθεί δεόντως το θέμα.......

Και θα βγάλει "πράγματα στην επιφάνεια"....

και...η πολιτική ανάβει φωτιές.Αλλά τούτο είναι άλλη ιστορία.
(και δεν με ενδιαφέρει να ανάβω φωτιές. Διάλογο θέλω)

Λοιπόν,όντως υπήρξαν (και εξακολουθούν να υπάρχουν;-ως) συγκοινωνούντα δοχεία (ελλείψη άλλου τρόπου διατύπωσης,ας το πούμε έτσι χάριν κουβέντας...)και όντως -και προσωπικά ακόμα- γνωρίζω άτομα που δεν είναι μόνο τέκτονες αλλά και εντάχθηκαν σε ροδοσταυρικά τάγματα (όπως και σε θεοσοφιστικά ή και μαρτινιστικά τάγματα).Ό'τι δε βρίσκουν (αυτό που αναζητούν)στο ένα,το βρίσκουν στο άλλο και αντιστρόφως. Η αιώνια αναζήτηση του ανήσυχου πνεύματος-ανθρώπου για την οδό της Αλήθειας. Δεν πιστεύω πως οι περισσότεροι αντιμετωπίζουν το "άλλο" αφ υψηλού ή με κάποια δόση... υπεροψίας. Με κάποια επιφύλαξη, ίσως (και μάλλον όλιγον φυσικό φαντάζει...). Σεχταρισμοί,δεν αρνούμαι πως υπάρχουν (αλλιώς: γιατί να μην υπάρχει μονάχα ΕΝΑ παγκόσμιο Ροδοσταυρικό Τάγμα-όπως και ΕΝΑ μόνο τεκτονικό τάγμα;)και πολύ φοβάμαι θα εξακολουθούν να υφίστανται τέτοιες -ανεπιθύμητες- καταστάσεις. Άλλοι θα ρωτούσαν: Και γιατί να μην υπάρχει ΕΝΑ μόνο παγκόσμιο Μυητικό Τάγμα (όπου να συνενώνει όλα τα ποικίλα "μονοπάτια" σε ένα);Είναι άραγε,στο χέρι μας; Οι απαντήσεις εδώ, ποικίλες (και ενδιαφέρουσες -απ' όποια σκοπιά κι αν το πάρεις το ζήτημα...).

Αν είναι να πέσει κουβέντα για τις...πολυδιασπάσεις/σεχταρισμούς,μάλλον θα...κωλώνω αλλά ΟΚ μέσα στο παιχνίδι κι αυτό...

Τεκτονικό Φόρουμ; Τέτοια ήδη έχουν στις αγγλοσαξωνικές χώρες. Εδώ δυστυχώς όχι (ακόμα). Θέμα πρωτοβουλίας( ίσως, πάνω απ'όλα. Πάντως, και γω αναρωτιέμαι...

"εμείς εδώ (Το Διεθνές Amorc) θεωρούμαστε ως μια "ψευδεπίγραφη οπτασία"......"
(δεν νομίζω:από τέκτονες έχω ακούσει κάποια θετικά σχόλια για ΑΜΟRC-όπως βέβαια και για άλλα ροδοσταυρικά τάγματα*)
___________________________________________________________________

(*ααα όχι,εδώ ονόματα δεν...θα αναφέρω-άλλωστε εύκολα μαντεύει κανείς -χωριό είμαστε άλλωστε/μην πέσετε και με...φάτε )

[Trithemius]

Η οποία είναι;;;

[Hiram]

...η οποία είναι η ολοκλήρωση της εσωτερικής επεξεργασίας του λίθους-άνθρωπου(δηλαδή της πλήρους πνευματικής Λύτρωσης και Αυτογνωσίας),φαντάζομαι θα εννοεί -αν δε κάνω λάθος!
'Η μήπως υπάρχει και---κάτι άλλο?

χαιρετισμοί

[Trithemius]

Σίγουρα, αυτό είναι το ευκταίο. Αν και επιφυλάσσομαι για τη γνώμη μερικών

[Ingmar]

Σίγουρα, αυτό είναι το ευκταίο. Αν και επιφυλάσσομαι για τη γνώμη μερικών

...για ποια "γνώμη μερικών" εννοείς; Αν δεν επιδιώκουν αυτό που έγραψε ο φίλος πιο πάνω,τότε είτε είναι κακά πληροφορημένοι για το ΤΙ ΔΕΝ πρέπει και ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ να είναι ο τεκτονισμός, είτε πολύ απλά ανήκουν σε τάχα μου "Στοές" όπου ναι μεν διαθέτουν τεκτονικό εξοπλισμό(δεν είναι δύσκολο δα-2,3 άνθρωποι μπορούν να φτιάξουν στοιχειώδη τεκτονικό εργαστήριο)αλλά εκεί απλά "μαζεύονται" για να παίξουν τους...δήθεν "τέκτονες" (επομένως κάθε άλλο παρά αληθώς τέκτονες είναι).

οπως προέίπα:μάυρα πρόββατα υπάρχουν παντού...

[Rose]

Αγαπητέ μου αδερφέ Hiram,

καλοσώρισες στο φόρουμ μας, καθώς και στην ΑΜΡΑ.  Η επιλογή σου μας τιμά και μας χαροποιεί ιδιαίτερα, και ευχόμαστε η συνεργασία μας να επιφέρει, χρυσούς καρπούς σε όλα τα επίπεδα.

μάυρα πρόββατα υπάρχουν παντού...

Ευτυχώς που υπάρχουν και τα Λευκά αδερφέ μου...  Μας δίνει πάντα κουράγιο και δύναμη όταν τους ανακαλύπτουμε και τους αναγνωρίζουμε...

[Trithemius]

Φίλοι μου περί "προβάτων", ξαναλέω πως ακόμα και το μαύρο πρόβατο βγάζει άσπρο γάλα

Με απλά λόγια, τίποτα δεν μπορεί να είναι 100% άχρηστο. Κανένας άνθρωπος μέσα από τη δράση του, τις σκέψεις του, τις νοοτροπίες του και τη σχέση του με τους άλλους ανθρώπους δεν μπορεί να είναι 100% κακός και άχρηστος. Σίγουρα, έστω και σε ένα μικρό ποσοστό, θα φανεί χρήσιμος για κάποιους άλλους ανθρώπους. Φυσικά, το ίδιο ισχύει και προς την αντίθετη πλευρά. Δηλαδή δεν υπάρχει πουθενά "πρόβατο" απόλυτα "λευκό"

[Rose]

Σίγουρα, έστω και σε ένα μικρό ποσοστό, θα φανεί χρήσιμος για κάποιους άλλους ανθρώπους.

Μέσω της αντίθεσης και της δυαδικότητας ο άνθρωπος μαθαίνει να διακρίνει... 'Ετσι προσεγγίζει την Ενότητα...

Μέσω της σκακιέρας του Τεκτονισμού, διαδραματίζεται η ζωή μας, και προσεγγίζουμε τον Ορθό Λόγο.
Μέσω του Σταυρού του Ροδοσταυρισμού, εμπειριώνουμε την φύση μας, και απολαυμάνουμε το Ρόδο.