Αποστολέας Θέμα: Αντέχεις την Ελευθερία?  (Αναγνώστηκε 7132 φορές)

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Αντέχεις την Ελευθερία?
« στις: Σεπτεμβρίου 06, 2007, 10:45:26 »



Λοιπόν, πόσοι αλήθεια αντέχουν την απόλυτη ελευθερία?



Δεν είναι πειρασμός να μπορείς να ρίξεις τις ευθύνες για ότι σου συμβαίνει πάντα σε κάποιον άλλον και ποτέ στον εαυτό σου?



« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 06, 2007, 13:11:26 από Avaris »
Avaris
Veritas Vos Velirabit

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #1 στις: Σεπτεμβρίου 06, 2007, 11:26:34 »
Δεν είναι πειρασμός να μπορείς να ρίξεις τις ευθύνες για ότι σου συμβαίνει πάντα σε κάποιον άλλον και ποτέ στον εαυτό σου?
Ναι συμφωνώ. 

Πιστεύω ότι το παραπάνω ταιριάζει περισσότερο στην έννοια της Αλήθειας.  Η ανωριμότητά μας να αντιμετοπίσουμε τα μειωνεκτήματά μας, μας οδηγεί να ρίχνουμε τις ευθύνες για τα βάσανά μας στους άλλους.
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

Avaris

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 1.254
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #2 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2007, 11:42:29 »
Ας το εξηγήσουμε λίγο παραπάνω:


μέσα σε κάθε κοινωνικοπολιτική ή και πολιτιστική του διεκδίκηση ο άνθρωπος, σε όλη την ιστορία του, ένα απο αυτά που διεκδικούσε πάντα μετά μανίας ήταν η


ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ του.


Είτε ήταν "πολιτική", είτε "κρατική", είτε "εθνική", είτε "ατομική", είτε "ενδοοικογενειακή", είτε "πολιτιστική", είτε "φιλοσοφική", είτε, είτε....

Παντού σε κάθε είδους διεκδίκηση , πρώτη πρώτη φιγουράρει η "ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ"....


Και λέμε τώρα....

Αντε και μετά την διεκδίκηση, ήρθε η πολυπόθητη ελευθερία για το άτομο ή την ομάδα...



Την αντέχει?


Ή μήπως την αντιλαμβάνεται ως άλλο ένα είδος "αλυσσίδων" διότι πλέον δεν έχει κάποιον να ρίχνει τις ευθύνες?

Πλέον, αφού κατέκτησε την ελευθερία του, ο μόνος στον οποίο έχει να απολογείται για τις πράξεις του είναι ο εαυτός του.


Συνεπώς, θα νοιώσει στο έπακρο το "τι εστί βάρος ευθύνης των πράξεών του".....

Δεν μπορεί να τα "φορτώσει" πλέον πουθενά αλλού και σε κανέναν άλλον...


Γνωρίζοντας αυτό το "αφόρητο συναίσθημα", μήπως επιλέγει τελικά, απλώς να αντικαταστήσει τον έναν "τύρανο" με κάποιον "άλλον"?


Avaris
Veritas Vos Velirabit

Hiram

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 31
  • Karma: 0
  • L.:P.:D.:
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #3 στις: Σεπτεμβρίου 09, 2007, 20:46:50 »
θα'λεγα πως η Ελευθερία έχει μια θετική όψη με αβάσταχτο τίμημα.

Θα θέσω ένα ερώτημα που μου έθεσε φίλος:

Υπάρχει η Ελευθερία στον υλικό κόσμο
Υπάρχει και η Ελευθερία στον αιθερικό/πνευματικό κόσμο.
Και όμως, οι δυο Ελευθερίες δύσκολα συνυπάρχουν.
Ποιά από τις δυο προτιμάς να απολαύσεις;


Εμένα το "ερώτημα" αυτό εκ πρώτης όψεως, μου φάνταζε αφελές-αν όχι ηλίθιο.
Αλλά μετά,άρχισα να ανησυχώ και να αναρωτιέμαι :Υπάρχει κάποια αλήθεια σε αυτό;
...the symbols encompass three things, all closely related but not actually identical...

Ορφέας

  • Διαχειριστής
  • ******
  • Μηνύματα: 1.717
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #4 στις: Σεπτεμβρίου 10, 2007, 14:27:57 »
Τα μόρια της ύλης έχουν περισσότερη ελευθερία στα λιγότερο πυκνά υλικά....
Ο Ροδόκηπος πρωτοπορεί Παγκόσμια έχοντας και πρόληψη και φυσική αντιμετώπιση του Κορονοιού, και μας φιμώνουν να μην ενημερωθεί ο κόσμος. Ενημερώστε άπαντες να γκουγκλάρουν ΡΟΔΟΚΗΠΟΣ ΚΟΡΟΝΟΙΟΣ. Εχουν ενημερωθεί παγκόσμια Πανεπιστήμια - Κυβερνήσεις https://www.rodokipos.com/ioseis-loimoxeis/koronoios/

Κανένας

  • Μηνύματα: 979
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #5 στις: Σεπτεμβρίου 11, 2007, 00:14:25 »
Τα μόρια της ύλης έχουν περισσότερη ελευθερία στα λιγότερο πυκνά υλικά....

Ε?  Δεν κατάλαβα την παρομοίωση.
Ό,τι δε με σκοτώνει, με κάνει πιο δυνατό. Friedrich Nietzsche

nikos

  • Μηνύματα: 22
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #6 στις: Ιανουαρίου 14, 2008, 13:34:58 »
"Η ελευθερία είναι αδιαίρετη: δεν μπορεί κανείς να της αφαιρέσει ένα μέρος χωρίς να τη σκοτώσει ολόκληρη. Αυτό το μικρό μέρος που θα αφαιρέσετε είναι η ίδια η ουσία της ελευθερίας, είναι το παν. Από μια φυσική κίνηση, αναγκαία και ακαταμάχητη, όλη μου η ελευθερία συγκεντρώνεται ακριβώς μέσα στο μέρος, όσο μικρό και αν είναι, που αφαιρέσατε. Είναι η ιστορία της γυναίκας του Κυανοπώγωνα που είχε ολόκληρο παλάτι στη διάθεσή της, με πλήρη ελευθερία να μπαίνει παντού, να τα βλέπει και να τα αγγίζει όλα, εκτός από μιαν άθλια καμαρούλα, που η κυρίαρχη δύναμη του φοβερού συζύγου της είχε απαγορεύσει να ανοίξει με την ποινή του θανάτου. Ε, λοιπόν αδιαφορώντας για όλα τα μεγαλεία του παλατιού, η ψυχή της συγκεντρώθηκε ολόκληρη σε αυτό το άθλιο καμαράκι. Το άνοιξε και είχε δίκιο που το άνοιξε, γιατί αυτή ήταν πράξη αναγκαία στην ελευθερία της, ενώ η απαγόρευση ήταν μια αυταπόδεικτη παραβίαση της ίδιας αυτής ελευθερίας. Είναι ακόμα η ιστορία του αμαρτήματος του Αδάμ και της Εύας: η απαγόρευση να δοκιμάσουν τον καρπό από το δέντρο της γνώσεως, χωρίς κανέναν άλλο λόγο παρά μονάχα γιατί αυτή ήταν η θέληση του Κυρίου, ήταν από μέρους του Καλού θεού μια φρικτή πράξη δεσποτισμού. Και αν οι πρώτοι προγονοί μας είχαν υπακούσει, ολόκληρη η ανθρώπινη ράτσα θα έμενε βυθισμένη μέσα στην πιο ταπεινωτική σκλαβιά. Η ανυπακοή τους, αντίθετα μας χειραφέτησε και μας έσωσε. Αυτή ήταν -μιλώντας βέβαια μέσα στα όρια της μυθολογίας - η πρώτη πράξη της ανθρώπινης ελευθερίας."

Μιχαήλ Μπακούνιν
Διδασκαλία δεν υπάρχει, δεν υπάρχει Λυτρωτής που ν΄ ανοίξει δρόμο. Δρόμος ν΄ ανοιχτεί δεν υπάρχει.

Trithemius

  • L.V.X.
  • Μηνύματα: 1.225
  • Karma: 0
  • Enflame thyself in prayer... Invoke often...
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #7 στις: Ιανουαρίου 14, 2008, 14:55:37 »
Νομίζω πως το "προφίλ" του προπατορικού αμαρτήματος, από το χωρίο που μας παρέθεσε ο φίλος Νίκος, χρειάζεται μεγαλύτερη ανάλυση...

Περί ελευθερίας και ανάληψης ευθυνών, νομίζω πως το καλύτερο βιβλίο είναι το "Άκου ανθρωπάκο" του Βίλχελμ Ράϊχ. Θεωρώ πως αν και γράφτηκε πριν 40 χρόνια, εντούτοις σήμερα είναι περισσότερο επίκαιρο από ποτέ. Ένα πραγματικό διάμάντι για την αυτοκριτική μας...
...spes mea in mentem est...

suida

  • ΑΜΡΑ - Φίλος(Δ)
  • ***
  • Μηνύματα: 550
  • Karma: 0
    • Προφίλ
Απ: Αντέχεις την Ελευθερία?
« Απάντηση #8 στις: Ιανουαρίου 14, 2008, 21:43:20 »
  Ο  διαχωρισμος ,  μεταξυ  του  Θ Ε Ο Υ   και  του  εαυτου  μας   δημιουργειται ,  απο  Ε Μ Α Σ ,  απο  τον  ΝΟΥ  μας ,  που  ΓΑΝΤΖΩΝΕΤΑΙ  απο  το  γνωστο,
                          απο  την   ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ,  απο  την  ε ξ α σ φ α λ η σ η !!
                          ΑΥΤΟΣ  ο  χωρισμος    Δ Ε Ν   γεφυρωνεται!!  ΚΑΜΜΙΑ   ιεροτελεστια,  καμμια  θυσια η'  ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ  δεν  μπορει  να  μας  περασει  απεναντι.
                          Δ Ε Ν  υπαρχει   Σ Ω Τ Η Ρ Α Σ,  η'  ΔΑΣΚΑΛΟΣ   ΠΟΥ  να  μπορει  να  ΠΡΑΞΗ  τουτο!!!!!

  Η  Χ Ω Ρ Ι Σ Τ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α    αυτη  δεν   Υ Π Α Ρ Χ Ε Ι   μεταξυ  του   ΘΕΟΥ   και   του   ΕΑΥΤΟΥ  ΜΑΣ.   ΥΠΑΡΧΕΙ   απλα ,  Μ Ε Σ Α   ΜΑΣ!!
                                    ΘΕΟΣ = ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ = ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.    ΑΞΙΩΜΑ!!
                          Η  ΠΡΟΣΔΟΚΟΜΕΝΗ   ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ  εχει  να  κανει   με  την  ΕΠΙΘΥΜΙΑ!!
                                        ΕΠΙΘΥΜΙΑ= ΕΙΚΟΝΑ ΤΗΣ  ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ= ΔΡΟΜΟΣ  της   ΑΠΟΜΟΝΩΣΗΣ=ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ!!

  Η   ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ   σαν  στοιχειο  της   ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ  σ' οποιοδηποτε   ΕΠΙΠΕΔΟ   δημιουργει   ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ,  μεταξυ  του  ΜΕΣΑ  ΜΑΣ  και  του  ΕΞΩ.
                         ΜΕΤΑΞΥ   της   ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ   και   του   ΕΑΥΤΟΥ  ΜΑΣ!!

  Η   ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ   αυτης ,  ΕΙΝΑΙ   δυσκολη , οι   περισσοτεροι   προτιμουμε   τον   Δ Ρ Ο Μ Ο   της   ΑΥΘΕΝΤΙΑΣ,  της  ΑΝΤΙΡΡΗΣΙΑΣ  ΚΑΙ  της   Δ Υ Ν Α Μ Η Σ !!

  Η   Δ Υ Ν Α Μ Η ,  κυριε   μπακουνιν, δημιουργει   ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ   για  το   ΜΕΛΛΟΝ ,  μεσω  της   ΑΥΤΟΜΕΓΕΝΘΥΣΗΣ   των  ΕΠΙΘΥΜΙΩΝ  μας!

  Ο   ΕΑΥΤΟΣ    προσπαθωντας   να   ΞΕΦΥΓΕΙ   απο  την   ΜΟΝΟΤΟΝΙΑ!!  επιδιωκει  ΠΑΝΤΑ  εσωτερικες  -  εξωτερικες   ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ  και 
                                                             Ε  Ρ  Ε  Θ  Ι  Σ  Μ  Ο  Υ  Σ!!

  Ε Π Ι Γ Ν Ω Σ Η ,  της   ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ  η'   κοματιου   ΑΥΤΗΣ  ειναι  η   ΣΙΩΠΗΛΗ   ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ   εκεινου   που   ΕΙΝΑΙ!!

          Η   ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ    ειναι   μια   ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ   του   ΕΙΝΑΙ  απο  την   οποια   οι  ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ  σαν   ΣΚΕΨΕΙΣ   απουσιαζουν   Ε Ν Τ Ε Λ Ω Σ !!!!!

                                                                                                                                                    ροδοσταυρος    ΧΑΙΡΕΤΑ   μπακουνιν...