ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα
Συζητήσεις: Θέματα Ροδοσταυρισμού, Φιλοσοφίας και Εσωτερισμού => Μυστικισμός - Αποκρυφισμός => Μήνυμα ξεκίνησε από: Crimson King στις Ιουλίου 17, 2009, 17:08:13
-
Πιστευω πως θα το βρειτε αρκετα ενδιαφερον
http://www.skepdic.gr/intro.htm
from the intro:
'Το Λεξικό του Σκεπτικιστή παρέχει ορισμούς,επιχειρηματολογία και δοκίμια πάνω σε θέματα παραφυσικα,μεταφυσικά,θρησκειολογικά, ψευδοεπιστημονικά και γενικά απόκρυφα. Χρησιμοποιούμε τον όρο απόκρυφα για να αναφερθούμε σε όλα αυτά τα θέματα.
Προειδοποιούμε τον αναγνώστη οτι το Λεξικό του Σκεπτικιστή δεν προσπαθεί να θέσει τα θέματα αυτά επί τάπητος και να παρουσιάσει μια ουδέτερη αναφορά.Η θέση του Λεξικού είναι ξεκάθαρα κριτική απέναντι τους.Αν μη τι άλλο, είναι ένα μικρό αντίβαρο στον τεράστιο όγκο της βιβλιογραφίας απόκρυφων θεμάτων. '
-
http://www.skepdic.gr/intro.htm
Δυστυχώς, αν και ζούμε σε ένα κόσμο όπου η γνώση και η τεχνολογία κάνει άλματα, βλέπουμε να κυριαρχεί η προκατάληψη, το παράλογο, το μεταφυσικό και η ευκολοπιστία. Απο "γκουρού" και "θεραπευτές" που υπόσχονται υγεία και ευτυχία (και τα πρόσφατα παραδείγματα στην Ελλάδα ανέδειξαν μόνο την κορυφή του παγόβουνο) μέχρι οργανωμένες θρησκείες ή αιρέσεις που προσπαθούν να εξουσιάσουν τον άνθρωπο για να αποκτήσουν επιρροή και δύναμη (με τραγικά πολλές φορές αποτελέσματα) και απο την καθημερινή αποδοχή του ανόητου και του ανωφελούς (π.χ. αστρολογία) μέχρι την εσκεμμένη διαστρέβλωση επιστημονικών θεωριών και ιδεών για την εξυπηρέτηση προσωπικών ιδεοληψιών ("επιστήμη" της δημιουργίας, φυλετικός διαχωρισμός της νοημοσύνης, ρατσισμός), ο σημερινός άνθρωπος βρίσκεται μέσα σε μια θάλασσα παραλόγου.1
Ελπίζουμε το Λεξικό του Σκεπτικιστή να αποτελέσει μια μικρή σανίδα σωτηρίας.
______________________________________________________________________________
Σχόλια: 1 Φυσικά η κλασσική επιστήμη, όπως η Ψυχιατρική πχ... πλημμυρίζει από λογική... :D
Το Λεξικό του Σκεπτικιστή είναι μία έκφραση της επιστημονικής δογματικότητας, παρόμοιας της θρησκευτικής δογματικότητας του Απολογητή... Είναι παντελώς αφοριστικοί, προς τον αποκρυφισμό και τον μυστικισμό, όχι λόγω έρευνας αλλά λόγω προκατάληψης βασισμένης στις θρησκευτικές τους δοξασίες.
Και εδώ βρίσκεται ακριβώς το παράδοξο. Αυτοί που θεωρούν τους εαυτούς τους επιστήμονες, και καταδικάζουν την θρησκεία, να είναι κρυπτοχριστιανοί...
Ο Χριστιανισμός δυστυχώς έχει επηρεάσει βαθύτατα την σύγχρονη επιστήμη, να είναι αφοριστική προς την μεταφυσική, μια και οι περισσότεροι επιστήμονες έχουν χριστιανικές καταβολές.
Αν και η Επιστήμη και ο Χριστιανισμός είναι αντίθετες ιδεολογίες, δυστυχώς υπάρχουν Επιστήμονες Χριστιανοί... όπως ακριβώς υπάρχουν και Χριστιανοί Ροδόσταυροι... ;D
-
http://www.skepdic.gr/Articles/dimou2.htm
Τα Ζώδια και τα Ζώα
Ψευδο-επιστήμες στην εποχή της επιστήμης
από τον Νίκο Δήμου
Όταν κάποιος με ρωτάει: «Τι ζώδιο είστε;» με πιάνει απελπισία. 1
Ο άνθρωπος, σκέπτομαι, ζει στην εποχή των Σουμερίων και των Βαβυλωνίων! Είναι δυνατόν, μετά από τόσες χιλιάδες χρόνια επιστημονική έρευνα, να πιστεύει ακόμα στην Αστρολογία!
Δυστυχώς δεν είναι ο μόνος. Σύμφωνα με μία δημοσκόπηση της Gallup (1990, δείγμα 1232 ενήλικες Αμερικανοί) το 52% του συνόλου εμπιστεύεται την Αστρολογία. Δηλαδή η πλειοψηφία! Κι ας μην έχει αποδειχθεί ποτέ (πειραματικά και στατιστικά) ότι υπάρχει αιτιολογική σχέση ανάμεσα στις κινήσεις των άστρων και των ανθρώπων. (Αντίθετα, ό,τι προσπάθειες έγιναν, απέδειξαν περίτρανα την έλλειψη κάθε αντιστοιχίας).
Κι όμως από καμία «σοβαρή» εφημερίδα μας δεν λείπει το ωροσκόπιο. Οι αστρολόγοι των ΜΜΕ γίνονται «μεντιατικές» προσωπικότητες, κι αντί να στιγματίζονται ως απατεώνες, πλουτίζουν χάρη στην ευπιστία των αφελών.
Ζούμε στην εποχή της επιστήμης και της τεχνολογίας. (Η δεύτερη δεν είναι άλλο από την εφαρμογή και υλοποίηση της πρώτης). Οι αποδείξεις για την εγκυρότητα της επιστημονικής μεθόδου είναι χειροπιαστές και καθημερινές – από τον διακόπτη που ανάβει το φως μέχρι το κινητό τηλέφωνο. Χάρη στην επιστήμη έχει διπλασιαστεί ο μέσος όρος της ζωής μας, έχουν καταργηθεί οι αποστάσεις, έχουν φωτιστεί μεγάλα μυστήρια του σύμπαντος, έχουν εξαφανιστεί φοβερές ασθένειες, έχουν βελτιωθεί οι καθημερινές συνθήκες της ζωής μας.
Από όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες, μόνο η επιστήμη προοδεύει. Μόνο αυτή ανακαλύπτει διαρκώς καινούργια «παραδείγματα» που είτε συμπληρώνουν είτε ανατρέπουν τα παλιά. Στις τέχνες, στην φιλοσοφία, στην ποίηση, δεν μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι υπάρχει πρόοδος σε σχέση με τους αρχαίους Κινέζους, Ινδούς ή Έλληνες. Αλλά η επιστήμη καλπάζει. Στα τελευταία πενήντα χρόνια έχει προσθέσει περισσότερη γνώση από όση είχε μαζέψει η ανθρωπότητα σε όλη της την ιστορία.
Τείνουμε να σνομπάρουμε την «πρόοδο» κι αυτό το κάνουμε από τις άνετες κατοικίες μας (με κλιματισμό και θέρμανση), από τα σύγχρονα νοσοκομεία μας, τα γεμάτα ψυγεία μας και τα γρήγορα αυτοκίνητα και αεροπλάνα μας. Ας πάει να μιλήσει κανείς εναντίον της προόδου σε φτωχούς του Τρίτου Κόσμου και θα τον πάρουν με τα λεμόνια (αν έχουν…) Αυτοί ζουν σαν τους μακρινούς πρωτόγονους προγόνους μας, κυνηγημένοι από την στέρηση, τα καιρικά φαινόμενα, τις επιδημίες, τους λιμούς.
Κι όμως. Παρόλη την ορατή πρόοδο της επιστήμης, παρόλη την καθημερινή επιβεβαίωση της επιστημονικής μεθοδολογίας, έχουμε γεμίσει ψευδο-επιστήμες, παρα-επιστήμες, δεισιδαιμονίες, μυστικιστικά και αποκρυφιστικά δόγματα, παράλογες θεωρίες. Άνθρωποι υποφέρουν (και ενίοτε πεθαίνουν) επειδή, αντί για την ιατρική επιστήμη, εμπιστεύονται «εναλλακτικές» θεραπείες. Άλλοι πληρώνουν μεγάλα ποσά σε μέντιουμ και μάντεις για να τους αποκαλύψουν αυτά που κανείς δεν είναι δυνατόν να γνωρίζει.
Γιατί υπάρχει αυτή η τόσο χτυπητή αντίθεση; Γιατί στην εποχή της επιστήμης θάλλουν τόσο πολύ οι αντι-επιστημονικές δοξασίες; (Τέτοιες ονομάζω όσες ισχυρίζονται ότι περιγράφουν και ερμηνεύουν φαινόμενα, χωρίς να καταθέτουν την μεθοδολογία τους και χωρίς να εκτίθενται στον συστηματικό πειραματικό έλεγχο της δοκιμής και του λάθους).
Μία εξήγηση λέει πως η εξέλιξη της νοοτροπίας των ανθρώπων δεν συμβαδίζει με την ανάπτυξη της επιστήμης. Αν σήμερα το 52% πιστεύει στην Αστρολογία, τον Μεσαίωνα πρέπει να ήταν το 99%. Κι ίσως χρειασθούν ακόμα μερικοί αιώνες για να αποκτήσει ο μέσος άνθρωπος μία νοητική θωράκιση εναντίον όλων όσοι προσπαθούν να του υποβάλουν διάφορες παράλογες (αλλά χρήσιμες για τις ανάγκες του) ψευτοθεωρίες. Η επιστήμη μπορεί να πέτυχε πολλά – αλλά δεν έλυσε βασικά προβλήματα της ζωής: από την γνώση του μέλλοντος, μέχρι το μυστήριο του θανάτου.
Εκεί λοιπόν εισχωρεί η παρα-επιστήμη που διατείνεται ότι συμπληρώνει τα κενά. Μερικοί μάλιστα έχουν τρομάξει με την ταχύτητα της εξέλιξης και τις αρνητικές της πλευρές. Έτσι γυρίζουν το βλέμμα προς τα πίσω, προς την αγνή και «φυσική» ζωή, τις αθώες και άδολες ρίζες. (Όλα αυτά ξεκινάνε από τον «ευγενή άγριο» του Ρουσσώ και τους Ρομαντικούς απογόνους του).
Η διάδοση των ψευδοεπιστημών έχει άμεση σχέση με την παρακμή των θρησκειών και του θρησκευτικού συναισθήματος. Ο άνθρωπος, χάνοντας την πίστη του στις ξεκάθαρες συντεταγμένες του θρησκευτικού δόγματος, αναζητεί εναλλακτικές λύσεις.
Βέβαια και οι θρησκείες δεν είναι άλλο παρά θεσμοποιημένες δεισιδαιμονίες. Απλώς τις έχουμε συνηθίσει. (Είναι πιο εύκολο να το καταλάβουμε αυτό αν δούμε τις θρησκείες των άλλων – ή προσπαθήσουμε να δούμε ψύχραιμα την δική μας με τα μάτια των άλλων: πως π. χ. τους φαίνεται η Άμωμη Σύλληψη ή το ομοιούσιον της Αγίας Τριάδος). Και είναι χαρακτηριστικό το πόσο συστηματικά και πεισματικά κυνηγάνε οι εκκλησίες τις λεγόμενες «αιρέσεις» αλλά και τις παραφυσικές πρακτικές, που δεν είναι άλλο από ανταγωνιστικά μαγαζιά.
Από τη στιγμή λοιπόν που ο άνθρωπος έχει ανάγκη από μεταφυσική παρηγοριά (εκεί η επιστήμη δεν έχει να προσφέρει) και δεν την βρίσκει πια στην παραδοσιακή πίστη του, είναι φυσικό να καταφεύγει σε κάθε είδους δοξασίες οι οποίες εμφανίζονται πιο εκσυγχρονισμένες (π. χ. αστρολογία με ηλεκτρονικούς υπολογιστές!).
Φτάσαμε στην ρίζα του προβλήματος. Η ανασφάλεια και αδυναμία του ανθρώπου τροφοδοτούν όλες αυτές τις καταστάσεις. Το ανθρώπινο ον αργεί να ενηλικιωθεί. Δυσκολεύεται να αντιμετωπίσει τον κόσμο χωρίς Πατρική Προστασία ή Μεταφυσική Παραμυθία. Ακόμα κουβαλάει μέσα του το δέος του πρωτόγονου. Βαθιά του κρύβει ένα φοβισμένο ζώο. Τον φόβο και το δέος εκμεταλλεύονται όλοι οι ψευδοπροφήτες. Πουλάνε ναρκωτικά του νου – συχνά πιο επικίνδυνα από την ηρωίνη.
______________________________________________________________________________________
1 Σχόλια: Εμένα να δεις τι απελπισία με πιάνει όταν διαβάζω τέτοιες βλακείες... ;D Τα επιστημονικά διπλώματα, δυστυχώς σήμερα δεν φωτίζουν τους ανθρώπους, αλλά τους καθιστούν τυφλούς οπαδούς (πιστούς), κάποιας Δοξασίας...
-
η μορφωση ειναι η ασπιδα του βλακα...
το ονειρο της μαμακας...
με κινδυνο να φανω προκλητικος...και ασεβης...και ζητω συγγνωμη απο ολους...
οταν καποιος πιστευει οτι μια παρθενα γκαστρωνεται...
γιατι τοση πρεμουρα....και παθος οταν καποιος δεχεται την αστρολογια σαν επιστημη....
-
γιατι τοση πρεμουρα....και παθος οταν καποιος δεχεται την αστρολογια σαν επιστημη....
Απλή χριστιανική προκατάληψη...
'Ολα άρχισαν όταν πριν κάποιες εκατοντάδες χρόνια στην χώρα μας, επί "Μεγάλου"1 Κωνσταντίνου, μας επιβλήθηκε ο χριστιανισμός, κυνηγήθηκε η Ελληνική Επιστημονική σκέψη... και κάθε Ελληνική Απόκρυφη Επιστήμη.
___________________________________________________________________________
1 'Οντως Μεγάλος Εγκληματίας... 'Εβρασε την γυναίκα του και σκότωσε το γιο του, για να μην του πάρουν την εξουσία. Ευτυχώς που βαπτίστηκε λίγο πριν πεθάνει χριστιανός, και πήγε στον Παράδεισο, μια και το διαφημιστικό του Χριστιανισμού ήταν το μοναδικό που υποσχόταν άφεση αμαρτιών σε πάσης φύσεως εγκληματίες... Δυστυχώς βολεύτηκε ο εγκληματίας Κωνσταντίνος, και χάθηκε όλη η ανθρωπότητα..
-
να εξετασουμε αδερφη σε παρακαλω πολυ το μεγαλειο...
ποσο μεγαλος ειναι καποιος και ποσο αγιος οταν ζητα να βρασουν την γυναικα του...
χριστιανικες συνταγες...Πουλάνε ναρκωτικά του νου – συχνά πιο επικίνδυνα από την ηρωίνη.
ας μη το σχολιασω...
-
να εξετασουμε επισης την ανελευθερια του βαπτισματος στην βρεφικη ηλικια...
την ανελευθερια γενικα...
στην αστρολογια δεν σε βαπτιζει κανεις με πανες...
ολοι τους, ομως οι ασικηδες χορεουνε τις ζεμπεκιες τους...
να τους πουμε ποιανων κινησεις μιμουνται...
μηπως λεω, μηπως των αστρων...???
-
χριστιανικες συνταγες...
Τι να πει κανείς... Όταν η απάτη βρίσκεται στο σύνταγμα μιας χώρας, και διδάσκεται στα σχολεία μας, τι να περιμένουμε καλό από αυτή την κοινωνία... Φυσικά, συνεχίζουμε σε πνευματική κατηφόρα, και αυτοκαταστροφή, όσο αρνούμαστε την Αφύπνιση.
να εξετασουμε επισης την ανελευθερια του βαπτισματος στην βρεφικη ηλικια...
Μακάρι αδελφέ μου,
να ενεργοποιηθούν και άλλοι άνθρωποι, και ως πνευματικό κίνημα να έρθει η αλλαγή που προσδοκούμε στην Ελλάδα μας... Δυστυχώς όμως είναι ελάχιστοι οι αφυπνισμένοι μέσα στην νύχτα των άλλων... :D Γενικά είναι ελάχιστοι οι πραγματικοί άνθρωποι που νοιάζονται, οι πραγματικοί αγωνιστές του δικαίου και της ανθρώπινης ελευθερίας...
-
κοιμαμαι και ονειρευομαι ενα σκουληκι στην καρδια του θεου που ονειρευεται πως χτιζει θεους....
Ν.Καζαντζακης....
θα υπαρξουν πολλοι ακομη...που θα βγαλουν τα προβατα απο το μαντρι...
και οταν θα κανει ντου ο στρατος των πεινασμενων και των ανηλικων...
τοε θα δουνε γλεντια...
κοιμαμαι και ονειρευομαι ενα σκουληκι στην καρδια μου που ονειρευεται επανασταση...
-
κοιμαμαι και ονειρευομαι ενα σκουληκι στην καρδια μου που ονειρευεται επανασταση...
Τα έχει πει όλα ο άνθρωπος... 'Οποιος είναι Καζαντζακικός, είναι φωτισμένος...
-
αδερφη μου...οποιοι κανουν τους καζαντζακικους να ομιλουν ειναι φωτισμενοι...
χωρις ιχνος κολακειας...
οποιοι ανοιγουν φορουμ οποιοι τα βαζουν με κακως κειμενα ταγματων...
οποιοι αποκαλουν φωτισμενο εναν αμυητο...
αυτοι αξιζουν μια θεση στον ηλιο...
εγω θακριθω οπως και ολοι μας απο αυτα που θα πραξω
...και δεν θα πραξω...
-
οποιοι αποκαλουν φωτισμενο εναν αμυητο...
Η Ζωή, η Μητέρα Φύση είναι η πρώτη και η Μεγάλη Μυήτρια...
Κάποιοι μυούνται από την ζωή, κάποιοι γεννιούνται μυημένοι και φωτισμένοι, και απλά χρειάζονται να ξαναθυμηθούν, και να ξαναβρουν τα αδέλφια τους, για να συνεχίσουν την αποστολή τους...
Η Πνευματική Φώτιση δεν είναι για όλους τους ανθρώπους, δεν την επιλέγουν όλοι, αν και υπάρχει η δυνατότητα προς όλους. Η κάθε ψυχή χρειάζεται το δικό της χρόνο ωρίμανσης, και μόλις ωριμάσει, η ίδια η ζωή, της αναθέτει το έργο... όπως έκανε και στον αδελφό μας τον Καζαντζάκη, και σε κάθε Καζαντζακικό...
-
νομιζω πως οι προβληματισμοι που υπαρχουν στο site αυτο,δεν εχουν σχεση με τον Χριστιανικο σκοταδισμο που αναντιρρητα εχει αλλοτριωσει συνειδησεις για αιωνες τωρα.
Αλλωστε ο Δημου για παραδειγμα,εχει δηλωσει πως δεν ειναι Χριστιανος.Μην πεσουμε στην (παλι δογματικη-απο μια αλλη πλευρα) παγιδα,πως οποιος δεν ειναι Χριστιανος,αυτοματα δεχεται το 'Αρχαιοελληνικο' μεγαλειο....μπορει καλλιστα να ειναι αρνητικος και στα δυο...
Συμφωνω βεβαια,οτι απορριπτοντας τυφλα κατι χωρις να το εξετασεις,οπως στο θεμα της αστρολογιας π.χ.,καταληγεις 'δογματικα' σκεπτικιστης και οχι με το λογικο ποσοστο σκεπτικισμου/ορθολογισμου που πρεπει να διακατεχει τον καθενα μας...
Κατα βαθος,νομιζω πως αυτοι οι 'δογματικοι' σκεπτικιστες,ειναι πιο 'ανοιχτα μυαλα' απο τους 'δογματικους' θρησκοληπτους,καθοτι ειναι πιο δεκτικοι σε λογικα επιχειρηματα...γιατι δεν καταθετουμε εκει (στο site τους),μερικες απο τις αποψεις αυτες? θα ειχε ενδιαφερον...
+n-
-
πολυ καλο...
αψογο..
-
νομιζω πως οι προβληματισμοι που υπαρχουν στο site αυτο,δεν εχουν σχεση με τον Χριστιανικο σκοταδισμο που αναντιρρητα εχει αλλοτριωσει συνειδησεις για αιωνες τωρα.
Αδελφέ μου,
σίγουρα υπάρχουν και υλιστές φιλόσοφοι1 στις μέρες μας, και πάντα υπήρχαν, όμως δεν θα μιλούσαν τόσο αφοριστικά, απλά θα δήλωναν πως δεν έχουν άποψη, αν δεν γνώριζαν...
Είναι γεγονός, πως η Δυτική σκέψη έχει επηρεαστεί από δύο βασικά ιδεολογικά ρεύματα. Τον Διαφωτισμό, μέσω της Αρχαίας Ελληνικής Φιλοσοφίας και Επιστήμης και τον σκοταδισμό μέσω του θρησκευτικού δογματισμού που επέβαλε ο χριστιανισμός. Αυτή είναι μία αναμφισβήτητη ιστορική πραγματικότητα. Φυσικά οι σκεπτικιστές επιστήμονες, ούτε κατά διάνοια τους πέρασε από το νου, πως μπορεί να έχουν επηρεαστεί από μία χριστιανική κουλτούρα, αλλά δυστυχώς η χριστιανική κουλτούρα, κυνήγησε τόσο αφοριστικά και την επιστήμη και τον αποκρυφισμό, και έχει διαβρώσει ριζικά, την δυτική κουλτούρα.
Η επιστήμη αναστήθηκε από τον τάφο της, όμως ο αποκρυφισμός ακόμα παραμένει ένα ταμπού, όπως και κάθε επιστημονική προσέγγιση αποτελούσε ταμπού, στον μεσαίωνα.
Δυστυχώς ο εσωτερισμός διανύει ακόμα τον δικό του μεσαίωνα αφορισμένος από μία χριστιανόπληκτη κοινή γνώμη, και χρειάζεται και εδώ να γίνει ένας αγώνας να αποκατασταθεί, η Αλήθεια, στην αρχική της κατάσταση, πριν την επιβολή του χριστιανισμού.
Μην πεσουμε στην (παλι δογματικη-απο μια αλλη πλευρα) παγιδα,πως οποιος δεν ειναι Χριστιανος,αυτοματα δεχεται το 'Αρχαιοελληνικο' μεγαλειο....μπορει καλλιστα να ειναι αρνητικος και στα δυο...
Αδελφέ μου,
δεν υπάρχει άνθρωπος του πνεύματος που να μην έχει αναγνωρίσει το μεγαλείο του Αρχαιοελληνικού πολιτισμού. Δεν πρόκειται για ένα εθνικιστικό θέμα, αλλά για την αναγνώριση της αρχής της Ελευθερίας του Πνεύματος, της Επιστήμης και της Δημοκρατίας.
Φυσικά, ο κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στην άποψή του, και για αυτήν την άποψη του θα κριθεί. Το θέμα μας δεν είναι όμως η Ελευθερία απόψεων, που είναι δεδομένη, το θέμα μας είναι η Αλήθεια, και η αντικειμενική αλήθεια είναι προϊόν εμπειρηστατωμένης μελέτης.
Κατα βαθος,νομιζω πως αυτοι οι 'δογματικοι' σκεπτικιστες,ειναι πιο 'ανοιχτα μυαλα' απο τους 'δογματικους' θρησκοληπτους,καθοτι ειναι πιο δεκτικοι σε λογικα επιχειρηματα...γιατι δεν καταθετουμε εκει (στο site τους),μερικες απο τις αποψεις αυτες? θα ειχε ενδιαφερον...
Η διάθεσή μας για επικοινωνία είναι δεδομένη, αλλά δυστυχώς και αυτών των ανθρώπων, των δογματισμένων σκεπτικιστών, τα αυτιά είναι κλειστά. Μέσα από την δική τους "λογική", διαφυλάσσουν την δική τους πίστη. 'Αλλωστε και οι κάθε είδους "χριστιανοί" έχουν πλήθος από "λογικές" αποδείξεις πλέον να στηρίξουν την πίστη τους.
Είναι πολύ δύσκολη δυστυχώς, η ανάπτυξη της αυτόνομης συνείδησης σε ένα νου που λειτουργεί υπό προγραμματισμού και υπνωτισμού. Σε αυτές τις περιπτώσεις, η Φώτιση θα επέλθει, μόνο όταν αρχίσει το αυτομούντζωμα...
_______________________________________________________________________
1 Αν και στην κυριολεξία ένας πραγματικός φιλόσοφος δεν μπορεί να είναι υλιστής...
-
αδελφη Rose,νομιζω οτι ακριβως αυτα ειπα πριν,αν διαβαστουν προσεκτικα.Θα επαναλαβω τα εξης 2 σημεια:
1.- Συμφωνησαμε πως ο χριστιανισμος εχει αλλοτριωσει τις συνειδησεις για πολλα-πολλα χρονια.
Υπαρχουν ανθρωποι ομως που αντιστεκονται σε αυτην την αλλοτριωση.
Οι 'σκεπτικιστες οπως ο Δημου για παραδειγμα,δεν ξεκινουν απο μια χριστιανικη αφετηρια για να απορριψουν την Αστρολογια.
Ο υλισμος (ο οποιος στις μερες μας εχει διαφορες απο αυτον που συνηθως εννοουμε),απορριπτει και τον Χριστιανισμο και οτιδηποτε δεν εχει
επιστημονικη βαση.Φυσικα και δεχονται οτι υπηρξαν μεγαλοι Ελληνες φιλοσοφοι και πως η Ελληνικη σκεψη γεννησε την ελευθερη σκεψη.
Αν καποιος μπορουσε να τους πεισει π.χ. πως η αστρολογια εχει επιστημονικο υποβαθρο,σιγουρα θα την υιοθετουσαν η τουλαχιστον θα την εξεταζαν.
2.- Επειδη ο Εσωτερισμος ειναι ακομα ενας χωρος οπου οι τυχον επιστημονικες παρατηρησεις/προσεγγισεις πανε χερι-χερι με την ιδεοληψια του καθε
'πυροβολημενου',μπορουμε να θεωρουμε αναμενομενο,πως μαζι με τα 'χλωρα καιγονται και τα ξερα'.
Σε καθε περιπτωση,η αμφισβητηση για ολα αυτα που και εμεις ισως θεωρουμε δεδομενα,χωρις ισως να μπορουμε να τα αποδειξουμε,μαλλον καλο θα κανει,
αν καταφερουμε εμεις να τα αποδειξουμε.αλλοιως ισως εμεις να ειμαστε λαθος..Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'.
καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.
+n-
-
Αν καποιος μπορουσε να τους πεισει π.χ. πως η αστρολογια εχει επιστημονικο υποβαθρο,σιγουρα θα την υιοθετουσαν η τουλαχιστον θα την εξεταζαν.
Ο στόχος μας δεν είναι να πείσουμε, αλλά να ενεργοποιήσουμε τον διάλογο, και την ανταλλαγή απόψεων για περαιτέρω προσωπική έρευνα...
Κάθε σοβαρός και υπεύθυνος επιστήμονας δεν θα απέρριπτε κάτι, πριν το γνωρίσει.
'Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'. καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.
Φυσικά χρειάζεται να αμφισβητούμε αν δεν γνωρίζουμε... 'Αλλο όμως να αμφισβητούμε, και άλλο να είμαστε αφοριστικοί, αν δεν γνωρίζουμε την αλήθεια...
Για την αντικειμενική αλήθεια όμως, δεν πρόκειται να μας πείσει κανείς... Θα την βρούμε, εμείς οι ίδιοι, εφόσον έχουμε την διάθεση να ερευνήσουμε ένα αντικείμενο μελέτης, διεξοδικά.
-
Ο στόχος μας δεν είναι να πείσουμε, αλλά να ενεργοποιήσουμε τον διάλογο, και την ανταλλαγή απόψεων για περαιτέρω προσωπική έρευνα...
Κάθε σοβαρός και υπεύθυνος επιστήμονας δεν θα απέρριπτε κάτι, πριν το γνωρίσει.
'Ισως εμεις να δεχομαστε πραγματα ως 'πιστοι'. καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.
Φυσικά χρειάζεται να αμφισβητούμε αν δεν γνωρίζουμε... 'Αλλο όμως να αμφισβητούμε, και άλλο να είμαστε αφοριστικοί, αν δεν γνωρίζουμε την αλήθεια...
το ειπα απο την αρχη πως ο δογματισμος ειναι η χειροτερη παγιδα,απο καθε πλευρα..και για την ενεργοποιηση του διαλογου (αρα και την σταδιακη αλλαγη της κοινωνιας),προτεινα το να εκφραστουμε στο δικο τους site.
Επισης πιστευω πως ο Καρτεσιος εκανε μεγαλο κακο με τον δυισμο του.Εθεσε ενα διλλημα που οδηγησε σε παραννοηση και μονομερη εξελιξη τις επιστημες...
και ακομα βλεπω να εχει πολυ μελλον....παλι καλα που η Κβαντικη φυσικη,αλλαζει λιγο τα δεδομενα...αλλα...
+n
-
για την ενεργοποιηση του διαλογου (αρα και την σταδιακη αλλαγη της κοινωνιας),προτεινα το να εκφραστουμε στο δικο τους site.
Αδελφέ μου,
χρειάζεται να διοργανωθεί ένα Συνέδριο που θα συμμετέχουν ερευνητές ή επιστήμονες, και από τις δύο πλευρές, για να προσεγγιστεί ολοκληρωμένα, και ικανοποιητικά, το ευαίσθητο θέμα της Αστρολογίας.
Χρειάζεται να γίνουν ψυχομετρικές μελέτες και έρευνες για να αποδείξουν επιστημονικά, την Αντικειμενική πραγματικότητα. Προς το παρόν ο καθένας μας, έχει μόνο την προσωπική του έρευνα να καταθέσει, μια και η Επιστήμη του Εσωτερισμού δεν προχώρησε όσο οι άλλες επιστήμες...
'Ομως όλα αυτά τα καυτά ζητήματα θα προγραμματιστούν στον κατάλληλο χρόνο, και πολλά θα ξεκαθαριστούν, εφόσον υπάρχει η διάθεση για έρευνα και για αναζήτηση της Αντικειμενικής Πραγματικότητας...
-
Πέρα από την αναγκαιότητα επιστημονικής έρευνας και τεκμηρίωσης, δεν παύει να είναι πρωτεύουσας σημασίας, η προσωπική μας έρευνα, έτσι ώστε να μην εξαρτόμαστε, ούτε να στηριζόμαστε, σε υποκειμενικές έρευνες τρίτων, που πιθανότητα μπορεί να αποδειχτούν και μη αληθινές.
Για παράδειγμα, δεν μπορεί κανείς, να μας πείσει, για το φαινόμενο της Τηλεκίνησης αν δεν πετύχουμε οι ίδιοι την Τηλεκίνηση, ή είμαστε αυτόπτες μάρτυρες σε κάποιο πείραμα τηλεκίνησης.
Πρόσφατα άκουσα μία φίλη που δεν έχει καμία σχέση με τον εσωτερισμό, πως είχε δοκιμάσει να ενεργοποιήσει το ρολόι της χωρίς μπαταρία για 2 μέρες, όταν είχε γίνει το πείραμα από την τηλεόραση με τον Γκέλερ.
Με άλλα λόγια χρησιμοποιώντας την Δύναμη της Βούλησής της και την Βιοενέργειά της, δούλεψε το ρολόϊ της στο χέρι της χωρίς μπαταρία για 2 ολόκληρες μέρες, μέχρι που το έβγαλε από το χέρι της.
Η κοπέλα, δεν γνώριζε πως να εξηγήσει το φαινόμενο, αλλά το έκανε... Φυσικά δεν θα πίστευε ποτέ, πως κάτι τέτοιο, θα μπορούσε να συμβεί, αν δεν είχε προσωπική εμπειρία.
Για αυτό τον λόγο, επιμένουμε ότι η προσωπική εμπειρίωση, είναι ο προτιμότερος τρόπος διαπίστωσης της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Επίσης, όταν η κοπέλα1 αυτή, σχολίασε έκπληκτη το φαινόμενο, με μία φίλη της, επίσης άσχετη με τον εσωτερισμό, η απάντησή της ήταν, πως είναι δαιμονισμένη, και θα έπρεπε να πάει για εξορκισμό... :D
_________________________________________________________________________________
1 Είναι αξιοσημείωτο, πως η συγκεκριμμένη κοπέλα είναι ορθόδοξη χριστιανή, και δεν ασχολήθηκε ποτέ με τον εσωτερισμό, απλά είδε το πείραμα στην τηλεόραση, και μπήκε στην περιέργεια να το δοκιμάσει.
-
καπου λεγαμε πως θα πρεπει να αμφισβητουμε τα παντα,για να μπορεσουν να μας δειξουν την 'αληθεια' τους.
+n-
Εδώ τονίζεται δεόντως το ρητό "μου" ;D ;D ;D! ΜΕΜΝΗΣΟ ΑΠΙΣΤΕΙΝ....
Εμείς προάγουμε την αμφισβήτηση, με απώτερο στόχο, ο καθένας να εμπειριωθεί και να δείξει στον εαυτό του την αλήθεια των όσων προάγει ο υγιής και αυθεντικός εσωτερισμός. Περιπτώσεις όπως ο Δήμου που ευφημίζεται ως "σκεπτικιστής", χωρίς όμως να είναι, καθότι είναι ένας δογματικός αρνητής που δεν δέχεται να ερευνήσει αυτά στα οποία εναντιώνεται, έχουν φτάσει στο άλλο άκρο του δογματισμού, στον στείρο αγνωστικισμό που απορρίπτει, με πίστη στο μη δυνατό, κάθε τι που υπερβαίνει το περιορισμένο πεδίο των πεποιθήσεών τους. Όμως, όπως έγραφε ο Ηράκλειτος, "αν δεν προσμένεις το απρόσμενο, δεν πρόκειται να έλθει ποτέ". Με λίγα λόγια, αυτό που έχουν ορίσει ως επιστημονικό, είναι ένα στενό "και στενόμυαλο παράλληλα" πεδίο θεωριών και αντιλήψεων, στο οποίο η αποδεκτή επιστήμη ουσιαστικά αυτεπιβεβαιώνεται. Όπως έγραψε πρόσφατα ο Ιππόλυτος, η αποδεκτή επιστήμη ΔΕΝ είναι καθόλου επιστημονική, για τον απλούστατο λόγο ότι οι βασικές αρχές της, πάνω στις οποίες στηρίζεται όλο το επιστημονικό οικοδόμημα, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΣ. Ευτυχώς όμως αναβίωσε η Ηρακλείτια σκέψη μέσω της Κβαντικής, για να μας ταρακουνήσει από την σιγουριά της αυθεντίας που μας είχε "μεθύσει" ο φαινομενικός θρίαμβος της κλασικής επιστήμης. Η ίδια η σύγχρονη επιστήμη, η αληθινή επιστήμη, σκύβει πλέον με σεβασμό στις σκέψεις που ανέπτυξε η εσωτερική φιλοσοφία, σπάζοντας τα στεγανά πλαλίσια που επέβαλε ο αγνωστικισμός και ο επιστημονικός δογματισμός.
Όπως έγραφε κάποτε ο Άρθουρ Κλαρκ, "αν κάποιος επιστήμονας ισχυριστεί ότι κάτι είναι αδύνατο, είναι σχεδόν βέβαιο ότι σφάλλει".
-
συμφωνω απολυτα.
Αλλωστε αν προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ακριβως γνωριζουμε επιστημονικα,θα ανακαλυψουμε πως η πραγματικη τους βαση,στην πραγματικοτητα γινεται 'δεδομενη',διαισθητικα.
Αν για παραδειγμα προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ειναι το 'ακριβες' ΕΝΑ,θα διαπιστωσουμε πως μπορει να διαιρεθει σε δυο 'μισα',απο αυτα το καθε ΕΝΑ μισο,μπορει να χωριστει παλι κ.ο.κ...Ετσι φτανουμε στο θεμελιωδες ΕΝΑ,το οποιο θεωρητικα μπορουμε να φανταστουμε ως δεδομενο,αλλα στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει,,μπορουμε να το δεχτουμε ομως διαισθητικα,και εκει πανω να χτισουμε ολοκληρη την επιστημη των Μαθηματικων,με τοσες χειροπιαστες εφαρμογες...
+n-
-
συμφωνω απολυτα.
Αλλωστε αν προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ακριβως γνωριζουμε επιστημονικα,θα ανακαλυψουμε πως η πραγματικη τους βαση,στην πραγματικοτητα γινεται 'δεδομενη',διαισθητικα.
Αν για παραδειγμα προσπαθησουμε να καταννοησουμε τι ειναι το 'ακριβες' ΕΝΑ,θα διαπιστωσουμε πως μπορει να διαιρεθει σε δυο 'μισα',απο αυτα το καθε ΕΝΑ μισο,μπορει να χωριστει παλι κ.ο.κ...Ετσι φτανουμε στο θεμελιωδες ΕΝΑ,το οποιο θεωρητικα μπορουμε να φανταστουμε ως δεδομενο,αλλα στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει,,μπορουμε να το δεχτουμε ομως διαισθητικα,και εκει πανω να χτισουμε ολοκληρη την επιστημη των Μαθηματικων,με τοσες χειροπιαστες εφαρμογες...
+n-
Η σύγχρονη "επιστήμη", η οποία στηρίζεται σε θεμέλια που αποδέχθηκε διαισθητικά, με περισσή ευκολία αρνείται και αναθεματίζει την διαίσθηση, όντας επι της ουσίας αυτοαναιρούμενη!!!!