ΑΜΡΑ - Αυθεντική Μυστικιστική Ροδοσταυρική Αδελφότητα

Σχόλια => Κοινωνικοί Προβληματισμοί => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rose στις Οκτωβρίου 10, 2007, 15:03:12

Τίτλος: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 10, 2007, 15:03:12
Ημερομηνία:Tue, 09 Oct 2007 12:35:00 +0300
Από:Editions TETRAKTYS <tetrakty@otenet.gr>
Θέμα:ZEITGEIST the movie

http://www.zeitgeistmovie.com/add_greek.htm
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Κανένας στις Οκτωβρίου 24, 2007, 14:36:50
Εξαιρετική ταινία - ντοκουμέντο.

Στα πρώτα 36 λεπτά της ταινίας γίνεται αποσυμβολισμός κάποιων βασικών συμβόλων του Χριστιανισμού.

Το υπόλοιπο ασχολείται με την «παγκόσμια συνομωσία» του κεφαλαίου, και επικεντρώνεται στο περιστατικό της 9/11.
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Trithemius στις Οκτωβρίου 24, 2007, 15:22:04
Την ταινία την είδα πριν λίγες μέρες και είναι εξαιρετική. Αν τα μέρη 2 και 3 πρόκειται να ξυπνήσουν κάποιους, τότε το 1ο μέρος (αν και περιέχει κάποια "τραβηγμένα" συμπεράσματα), σίγουρα θα κάνει κάποιους να χάσουν τον ύπνο τους...
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Κανένας στις Ιανουαρίου 06, 2008, 16:41:55
Μήπως να δραστηριοποιηθούμε και για το "Z Day"?

Διαβάστε εδώ:
http://zeitgeistmovie.com/zday.htm
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Trithemius στις Ιανουαρίου 06, 2008, 17:15:32
Η δημόσια προβολή είναι η πιο αποτελεσματική κίνηση, όμως μπορούμε κατ' ιδίαν να φτιάξουμε αρκετά CDs για να τα δώσουμε σε άτομα που θεωρούνται "ενεργοί νόες".

Εγώ ήδη έχω φτιάξει ένα DVD που το ονόμασα "Brain Food" και περιέχει τα ακόλουθα φιλμ:

What the bleep do we know?
What the bleep! Down the rabbit hole
The Secret
Zeitgeist
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Κανένας στις Ιανουαρίου 06, 2008, 19:40:24
Εγώ ήδη έχω φτιάξει ένα DVD που το ονόμασα "Brain Food" και περιέχει τα ακόλουθα φιλμ:

What the bleep do we know?
What the bleep! Down the rabbit hole
The Secret
Zeitgeist

Κι εγώ συστήνω αυτά τα 4 με e-mails σε φίλους μου που πιστεύω ότι μπορεί να ενδιαφέροντε.
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 27, 2008, 20:00:16

Έχω δει και τα 3 μέρη του εν λόγω ντοκιμαντέρ ...

Δεν εκφέρω άποψη περί του περιεχομένου του ακόμα διότι είμαι σε διαρκή και αδιάλειπτη αναζήτηση...

Όμως οφείλω να παραθέσω τον αντίλογο του Ντοκιμαντέρ προς σκέψη και ακόμη μεγαλύτερη εγρήγορση ...

Τον αντίλογο μπορείτε να τον δείτε εδώ

http://megali-ellas.blogspot.com/2008/10/zeitgeist.html

Παρατίθεται το video - αντίλογος στο συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ και ο καθένας ας κρίνει όπως νομίζει...

Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 03:44:45
Αγαπητέ Ιεροφάντη,

ευχαριστούμε για την τοποθέτησή σου, μια και είναι σημαντικό να αναλύσουμε αυτά τα φαινόμενα της εποχής μας, που επειρεάζουν, μπερδεύουν και εκφοβίζουν τόσους συνανθρώπους μας.

Παρόλο που δεν έχω δει όλο το Zeitgeist, και επιφυλάσσομαι για περαιτέρω σχόλια... είδα όμως την ταινία στην ιστοσελίδα σου, και έχω να καταθέσω τα εξείς...

1. Στην αρχή της αναζήτησής μου, έτσι και εγώ πίστευα, μέχρι που αποφάσισα να γνωρίσω ερευνώντας από μόνη μου... Είναι ο μοναδικός σίγουρος τρόπος έρευνας της Αλήθειας.

2. Οι Μασόνοι και οι Θεοσοφιστές, είναι οργανώσεις που έχουν την δική τους άποψη... και η κάθε μία φέρνει και μία πρόταση, όσον αφορά την πνευματική φώτιση του ανθρώπου. Σίγουρα όμως μοιάζουν με θρησκειολογίες, και είναι ανταγωνιστικές με τον χριστιανισμό.

3. Η νούμερο 1 ιδεολογία ή θρησκειολογία, που επιδιώκει την Παγκοσμιοποίηση είναι ο Χριστιανισμός, μια και δεν αποδέχεται, ούτε ανέχεται καμία άλλη άποψη κατανόησης ή λατρείας του Θείου. Προκλητικά ονομάζει σατανιστές, όλους όσους δεν αποδέχονται την παραλογική κοσμοαντίληψη και θεολογία που προτείνει, και έχει καταστρέψει παγκόσμια εθνικούς πολιτισμούς, επιβάλλοντας φασιστικά ένα ψυχωτικό και παράλογο δόγμα...

4. Η Βλατβάσκυ δεν είναι σατανίστρια... απλά υπήρξε ερευνήτρια του μεταφυσικού... κατέθεσε ένα αξιόλογο έργο έρευνας των εσωτερικών επιστημών, και συγκριτικές μελέτες, σπάνιες για την εποχή της, όμως έχει κάνει και πολλά λάθη... όπως παραδέχτηκε και η ίδια, στο τέλος της ζωής της... 

5. Ο Ελεύθερος συνειδησιακά άνθρωπος δεν σκιάζεται από κανέναν Αντίχριστο, ούτε περιμένει κανέναν Μεσσία...
Γνωρίζει απλά πως η σωτηρία της ψυχής του είναι αποτέλεσμα ατομικής πνευματικής εργασίας, και ανθρωπιστικής προσφοράς προς την κοινωνία του.

6. Ο Ιησούς Χριστός είναι ένας μύθος, που χρησιμοποιήθηκε προς εκμετάλλευση του θρησκευτικού συναισθήματος των ανθρώπων.  Ο ίδιος μύθος προϋπήρξε πριν το Ιησού, σε πολλές προγενέστερες παραδόσεις,1 και περιγράφει την πνευματική μεταστοιχείωση του κάθε ανθρώπου, μέσω του θανάτου των παλιών αντιλήψεων και της ανάστασης του νέου εαυτού, μία διαδικασία που συμβαίνει σε κάθε άνθρωπο, ανάμεσα στα 30 και στα 40 του, όπου τελείται η ουσιαστική ωρίμανση και η ψυχολογική ενηλικίωση.

7. Αυτού του τύπου τα βίντεο, περί συνομοσιολογιών, είναι απόρροια του χριστιανικού εκφοβισμού, που αντιτίθεται σε οτιδήποτε διαφορετικό... Ουσιαστικά είναι οι τελευταίες κραυγές ενός θηρίου που πεθαίνει...

8.  Οι εωσφοριστές, δεν έχουν καμία σχέση με τον Σατανά, ο οποίος είναι γέννημα του χριστιανικού δόγματος... Ούτε έχουν σχέση με κανέναν αντίχριστο... έχουν σχέση με το προμηθεϊκό αρχέτυπο, του 'Ηρωα που φέρνει την Γνώση, το Πνευματικό Φως... αυτή την Γνώση που πάντα κυνήγησε ο Χριστιανισμός, έτσι ώστε να έχει τον άνθρωπο αδύναμο και διαχεριζόμενο, για την εκάστοτε εξουσία..

9. Ο Μετρέγια και κάθε αναμενόμενος Μεσσίας, είναι απλά μία ακόμα αφελής θρησκειολογία των αδύναμων, όπως και ο χριστιανισμός... Ο Ελεύθερος και σκεπτόμενος άνθρωπος γνωρίζει πως μόνο ο ίδιος μπορεί να σώσει τον εαυτό του... δια της Αφυπνίσεως και της Κατανοήσεως.

10. Οι περισσότεροι άνθρωποι που μετέχουν σε όλες αυτές τις νεοεποχήτικες οργανώσεις, δεν είναι συνειδητοποιημένοι, ούτε οργανωμένοι, απλά αφελείς, και μπερδεμένοι...

11. Ο νούμερο 1 εχθρός του ανθρώπου, είναι η ΑΜΟΡΦΩΣΙΑ.

12. Η κάθε δογματική θρησκεία, όπως ο Χριστιανισμος, που δεν αφήνει τον άνθρωπο να ζήσει ελεύθερα, να δοκιμάσει, και να Γνωρίσει, σκοτώνει την ΖΩΗ... και επομένως την Ψυχή... και επομένως τον Θεό...

13. Ο Πανθεϊσμός δεν είναι Νεοεποχήτικη νοοτροπία, αλλά η Αυθεντική Παράδοση της Ελληνικής και Ευρωπαϊκής φυλής μας.

14. Ο ακραίος δογματισμός, σκοτώνει κάθε εστία φωτός, παγώνει - παγιώνει - σκοτώνει, κάθε ατομική ή πολιτισμική εξέλιξη...
_____________________________________________________________________________________

1 http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,1042.0.html 
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 11:14:39
Καποια πρωτα συμπερασματα σχετικα με το αντι-zeitgeist..

Η πρωτη εντυπωση ειναι οτι καποια Χριστιανικη ομαδα,προφανως καταλαβε τον θορυβο που εχει προκαλεσει το Zeitgeist,και αποφασισε να επιτεθει υιοθετωντας παρομοιο στυλ..(Φωνη στομφωδη,γρηγορο μονταζ,μουσικη με εντονα κρουστα,λογος ολο ερωτησεις που αυτοματα περιεχουν και τις απαντησεις..)
Ειναι ακριβως το ειδος αυτο της προπαγανδας που φαινεται οτι ο αλλος δεν το"εχει" και το κανει με προσπαθεια..
μου θυμιζει τον Χριστοδουλο που για να δειξει οτι η Εκκλησια ειναι "μοδερνα",πηγαινε στα πιτσιρικια λεγοντας βλακειες,γιατι η επιφανειακη προσεγγιση της Εκκλησιας ηταν οτι απλα πρεπει να ειμαστε "κοντα" στους νεους...

Με εκπληξη,αλλα και μια δοση τρομου,ακουσα σειρα αυθαιρετων συμπερασματων τα οποια στην αρχη τα παιρνει ως δεδομενα,και κατοπιν χτιζει σε αυτα...π.χ. Alice Bailey=Lucy's=Lucifer (!!! :o)..Σαν να λες οτι ο Ακης βγαινει απο το Διαβολακης..Η οτι τα κειμενα αυτοματης γραφης,ηταν υπαγορευμενα απο δαιμονες!! (Δηλαδη ολοι οι Σουρρεαλιστες,ηταν δαιμονιμενοι..)..Οτι η Blavatsky ηταν σατανιστρια..και μετα μπαινει σε μια σειρα συλλογισμων οι οποιοι νομιζω οτι μπορουν να εντυπωσιασουν και να πεισουν μονο παιδια του Δημοτικου,(η τους δασκαλους των Θρησκευτικων τους)...δηλαδη..
Το να ρωτας φερ'ειπειν:
Ποιοι ειναι αυτοι που μαχονται τον Χριστιανισμο? Ας τους γνωρισουμε:
Ειναι ο Χ,..Μασσονος,ο Ψ ..Μασσονος,ο Ζ...Μασσονος,
Μα αυτο ειναι σαν να λες:
Ποιοι μαχονται την Μασσονια?
Ο Ταδε και ο Ταδε, -Χριστιανοι-... ΜΑ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι επειδη εισαι Χριστιανος για παραδειγμα,μαχεσαι εναντιον των υπολοιπων,πιστευοντας οτι δρουν για το κακο της ανθρωποτητας κλπ..
Επειτα λεει πως το Lucy's Trust εχει θεση συμβουλου στον ΟΗΕ..Απο που προκυπτει αυτο?Δεν μας το λεει,απλα την ωρα που το λεει,προβαλλει μια φωτο απο την αιθουσα του ΟΗΕ,με δυο τεραστιες οθονες με καποιον υποτιθεμενο μελος του Lucy's Trust..(προιον Photoshop)

Ρωταει επισης,γιατι οι πιο πανω "υποπτοι-σατανιστες-μασσονοι-κλπ.",δεν ασχολουνται με τις υπολοιπες ανατολικες θρησκειες.Μα αυτο νομιζω ειναι ξεκαθαρο απο την αρχη.Το zeitgeist,απευθυνεται στον Δυτικο ανθρωπο,προσπαθωντας εννοειται, να του δειξει τι "παραμυθι" του σερβιρουν.Δεν ασχολειται με τις αλλες θρησκειες.Σε αυτο το σημειο θα ηθελα να θυμισω γιατι πολλες φορες υπαρχει το παραπονο,οτι εξισωνεται ο Χριστιανισμος με τις υπολοιπες θρησκειες,οσον αφορα την κριτικη που δεχεται.Οι αλλες θρησκειες δεν εκαναν πολεμους στο ονομα των Θεων τους.Πολεμοι εγιναν (και γινονται ακομα),απο τον Χριστιανισμο,τον Ισλαμισμο και τον Ιουδαισμο (κλαδια του ιδιου δενδρου δηλ),και μαλιστα ανταγωνιζομενα μεταξυ τους..

Οσο για το τελος,αφου μας εχει ρωτησει πολλες φορες γιατι οι τυποι αυτοι τα εχουν βαλει με το Χριστο,
(-τι με ρωτας φιλε μου? δεν ξερω,για αυτο το βλεπω για να μου πεις εσυ.. ???)
μας απαντα οτι δεν θελουν τον Χριστιανισμο,γιατι μπαινει εμποδιο στο να στησουν την παγκοσμια θρησκεια τους..!! ΑΦΩΝΟΣ!!..δηλαδη ο Χριστιανισμος φιλοδοξει να ειναι τι? Τοπικη θρησκεια? Νομιζω οτι χειροτερο παραδειγμα πολιτισμικου ξεπεσμου,δεν υπαρχει απο τις Ιεραποστολες,οπου με ανταλλαγμα λιγα τροφιμα και εκμεταλευομενοι τις τραγικες συνθηκες ζωης χωριων ολοκληρων,ο Χριστιανισμος ξεριζωσε τις τοπικες θρησκειες,επιβαλλοντας το δογμα του.(Προσφατα ειδα στις ειδησεις,οτι σε μια ιεραποστολη,κακοποιουσαν μωρα γιατι πιστευαν οτι ηταν δαιμονισμενα !!)..
Ολο το ντοκυμαντερ κινειται σε αυτο το λεπτο γκριζο σημειο της εντεχνως τοποθετημενης παραπληροφορησης..
π.χ. Στο σημειο αυτο,δειχνει τον τυπο να λεει για τον Μετρεγια (τι ειναι αυτο παλι? καποιο ζωο?? ::)
και τι σχεση εχει με το zeitgeist??
Απλα,βαλε και λιγο και απο αυτο,ετσι και αλλοιως ολοι αυτοι ειναι γνωστοι μεταξυ τους !!

Για να εξηγησω λιγο την σταση μου,μου φαινεται οτι ειναι μια απαντηση που "ΕΠΡΕΠΕ" να βγει..
Δεν υπερασπιζομαι το Zeitgeist,ετσι και αλλοιως και αυτο μου φαινεται συνομωσιολογικο.
αν και το κομματι για τις θρησκειες μου φαινεται καλο..(ισως και με ανακριβειες)..τα υπολοιπα τα θεωρω βλακωδη..(αν και για τους Αμερικανους που κυριως απευθυνεται,ειναι ενα μικρο βημα μπροστα..)

Οσο για το blog που το φιλοξενει...τι να πω...ειλικρινα.... :'(

+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 14:26:28
μας απαντα οτι δεν θελουν τον Χριστιανισμο,γιατι μπαινει εμποδιο στο να στησουν την παγκοσμια θρησκεια τους..!! ΑΦΩΝΟΣ!!..δηλαδη ο Χριστιανισμος φιλοδοξει να ειναι τι? Τοπικη θρησκεια? Νομιζω οτι χειροτερο παραδειγμα πολιτισμικου ξεπεσμου,δεν υπαρχει απο τις Ιεραποστολες,οπου με ανταλλαγμα λιγα τροφιμα και εκμεταλευομενοι τις τραγικες συνθηκες ζωης χωριων ολοκληρων,ο Χριστιανισμος ξεριζωσε τις τοπικες θρησκειες,επιβαλλοντας το δογμα του.(Προσφατα ειδα στις ειδησεις,οτι σε μια ιεραποστολη,κακοποιουσαν μωρα γιατι πιστευαν οτι ηταν δαιμονισμενα !!)..

Πράγματι μένεις ΑΦΩΝΟΣ... :D

Και το πιο αστείο είναι πως κάποτε και εγώ αυτά πίστευα...  :D

Δυστυχώς... μώλις πας να ανοίξει το μάτι σου, μέσα στο Μάτριξ, το πρώτο που συναντάς, είναι τους Παρανοϊκούς Χριστιανούς, με τις συνομοσιολογίες τους, για να σε ρίξουν πάλι μέσα, και να καταλύσσουν κάθε μορφή υγιής επανάστασης και επιδίωξης Συνειδησιακής Ελευθερίας...

...και για τους περισσότερους δουλεύει το σύστημα...

Για να λύσουμε το αίνιγμα το ποιος λέει την Αλήθεια... ο μόνος τρόπος είναι η προσωπική έρευνα και η εμπειρία...

Η Πίστη δεν σώζει ζωές, αλλά απεναντίας μας φανατίζει, μας κοιμίζει και μας σκοτίζει...

Ας έχουμε λοιπόν το θάρρος να ερευνήσουμε από μόνοι μας, έτσι ώστε κανένας να μην μπορεί, να εκμεταλεύεται την υπόσταση και την συνείδησή μας...

'Ετσι ώστε, μια μέρα, να καταφέρουμε, να απολαύσουμε την Αυθεντική Ελευθερία, λύνοντας το αίνιμα του ανθρώπου και της ανθρωπότητας, και κατανοώντας όλα τα ψεύδη...

Το Φως και η Αλήθεια... είναι αποτέλεσμα εργασίας και έρευνας και όχι τυφλής δογματικής υποταγής... 
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 15:07:46


  Πρώτον

Παρέθεσα το Εν λόγω video για συζήτηση και προβληματισμό και όχι για αποδοχή του !

Δεύτερον

Δεν πρεσβεύω αυτά που λέει το video  σε καμία των περιπτώσεων 

Τρίτον

Οι εκδόσεις Lucy's press είναι πασίγνωστες στον χώρο του αποκρυφισμού και έχουν εκδοθεί μέσω αυτών των εκδόσεων βιβλία τόσο της Αλίκη Μπεηλι όσο και του Έλιφας Λεβί και της Μπλαβάτσκυ και πάει λέγοντας... Είναι δεκαετίας 70-60 και ποιο πίσω και έχω βιβλία των εν λόγω εκδόσεων . Τώρα κατά πόσο στέκουν όσα λέει το video για τις συγκεκριμένες εκδόσεις σαφώς και δεν μπορώ να το γνωρίζω !

Τέταρτον

Είμαι αναζητητής της Αλήθειας . Ο Εωσφόρος Σαφώς και είναι έννοια της Αλήθειας και του Φωτός και δεν έχει ουδεμία σχέση με το πώς τον παρουσιάζει ο Χριστιανισμός.  Όμως... Από την Στιγμή που οι αναζητητές έχουμε καταλήξει στον Φέροντα του Φωτός είναι άκρως φυσιολογικό να υπάρχει μια πολεμική σε όλα τα κινήματα του εσωτερισμού και του θεοσοφισμού . Όταν ο Χριστιανισμός είναι η κραταιά αντίληψη ακόμα είναι άκρως λογικό. Ας είμαστε λογικοί στα συμπεράσματα μας το λιγότερο .

Πέμπτον

Η αλήθεια είναι μια Οκταβική Σφαίρα πολλαπλών ακτίνων που είναι αδιανόητο για εμάς να την κατανοήσουμε...Έχει άπειρες όψεις και εφαρμογές ! ο Νοών Νοείτο !

Έκτον και τελευταίον μέρος

Είναι πολύ μπερδεμένα τα πράγματα... Άλλα ότι υπάρχει παγκόσμια οργάνωση και συνωμοσία εκ μέρους του Σιωνιστικού Ιερατείου για παγκόσμια κυριαρχία είναι κάτι αυταπόδεικτο για τον υγιή και έξυπνο ερευνητή ... Το Σιωνιστικό Ιερατείο για όσους δεν έχουν εσώτερη γνώση κάποιων πραγμάτων είναι το Ιερατείο του Κρόνου .  Το ίδιο που ίδρυσε τον Χριστιανισμό και το ίδιο που θα τον καταρρίψει . Το ίδιο που προετοιμάζει την ανθρωπότητα για τον Μαιτρέγια .  Τι είναι ο Μαιτρέγια ; Ψάξτε και θα μάθετε ...

Αναφορικά με το Blog που αναφέρθηκε προηγουμένως είναι δικό μου . Και η δημιουργία του είναι περίπλοκη . Δεν ζητάω να αρέσει από κανέναν , ούτε να είναι αποδεκτό . Όλα τα άρθρα που φιλοξενούνται δεν είναι πεποιθήσεις μου...Απλώς συλλέγω κομμάτια ενός ευρύτερου πάζλ . Οι προσωπικές μου πεποιθήσεις έχουν την υπογραφή Ν.Κ στα άρθρα μου τα οποία είναι επιλεκτικά και εν καιρώ θα αυξηθούν !

Να είστε καλά!

Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 15:53:19
Αγαπητέ Ιεροφάντη,

όντως αντιλαμβανόμαστε τώρα, πως είσαι ένας ελεύθερος συνειδησιακά ερευνητής, εωσφοριστής...  ;) και είναι τιμή και χαρά μας, που συμμετέχεις στο φόρουμ μας...
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ορφέας στις Οκτωβρίου 28, 2008, 16:08:28

    ....πάει, η εκκλησία του ιουδαιοχριστιανισμού, απώλεσε ακόμα έναν αιμοδότη.... Οϊμέ, θα αρρωστήσουν από αναιμία, λόγω αιμοδιψίας, τελικά οι διάφοροι....Εφραίμ και θα πάψουν οι καημένοι να ....ευφραίνονται !!!!
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 17:20:02
Αγαπητε Ιεροφαντη,δεν υπαρχει τιποτα απολυτως προσωπικο εναντιον σου..
Φυσικα και καλως εκανες και παραθεσες το βιντεο,και δεν νομιζω οτι κανεις καταλαβε οτι πρεσβευεις τις αποψεις του..
Συμφωνω οτι συνωμοσιες και παιχνιδια συμφεροντων στηνονται,οπως στηνονταν παντα..
Οι ιδεολογιες ειναι ψυχολογικο μαξιλαρι ασφαλειας για τους οπαδους,αλλα και μεσο πλουτισμου και εξουσιας για οσουν μπορουν και τις εκμεταλευονται..
Σχετικα με το αν η αληθεια ειναι  μια Οκταβική Σφαίρα πολλαπλών ακτίνων που είναι αδιανόητο για εμάς να την κατανοήσουμε,ειλικρινα δεν το γνωριζω ακομα..ισως να ειναι και ετσι...Αλλα αν ειναι αδιανοητο για εμας να την κατανοησουμε,τοτε πως.. ο Νοών Νοείτο ??!
Σχετικα με τον Μετρεγια..να σου πω ειλικρινα, εχω ακουσει τα διαφορα που ακουγονται σε forums,Λιακοπουλο-εσχατολογιες..κλπ..αλλα νομιζω οτι αν ο οποιοσδηποτε ερθει και κανει οτιδηποτε θα ειναι γιατι αυτον θα αξιζουμε να εχουμε και να προσκυναμε...οποτε ας ψαξουμε για την δικη μας αληθεια ωστε να μην χρειαζομαστε κανενα Μεσσια..
Βεβαια αν ειναι οι ιδιοι ανθρωποι που προωθουσαν τον Χριστιανισμο,τωρα να ετοιμαζονται να φερουν κατι αλλο,εδω υπαρχει ενα οξυμωρο...Κατ'αρχας γιατι να το κανουν??Αν εχουν ενα "μοντελλο" που λειτουργει γιατι να θελουν να το αλλαξουν??
Δεν εχουν τι να κανουν και για να σπασουν την ανια τους,δημιουργουν Μεσσιες οι οποιοι κατα καιρους αλλαζουν "βαρδια"?? no point in that mate,sorry..

Τωρα για το blog σου,συγνωμη αν ημουν δηκτικος,απλα....ειμαι ....πολυ μακρια απο  τιτλους οπως "ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΣ"..ισως να ειναι δικο μου το προβλημα..
Μια παρατηρηση ομως...νομιζω οτι στο blog ισως να ηταν καλυτερα να υπηρχαν και οι δυο πλευρες,δηλ. και το
Zeitgeist,και αυτη που εχεις,γιατι ετσι δινει την εντυπωση οτι υπαρχει μια σχετικη "υιοθεσια" της αποψης που παραθεσες...

Με τις καλυτερες ευχες μου..
+n-


Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 18:29:01
Δεν εχουν τι να κανουν και για να σπασουν την ανια τους,δημιουργουν Μεσσιες οι οποιοι κατα καιρους αλλαζουν "βαρδια"??

'Ετσι ακριβώς...  :D  Η αλήθεια είναι πως θεωρούν τους ανθρώπους ανίκανους να φωτιστούν από μόνοι τους, άρα και πάλι θα χρειαστεί κάποιο Είδωλο να ακολουθήσουν... Η Θεοσοφία ακολουθεί και αυτή πιστά τα χνάρια του Χριστιανισμού ή της κάθε Μεσσιανικής θρησκείας...


Η αλήθεια είναι μια Οκταβική Σφαίρα πολλαπλών ακτίνων που είναι αδιανόητο για εμάς να την κατανοήσουμε...Έχει άπειρες όψεις και εφαρμογές !

Σύμφωνα με την Πανθεϊστική αντίληψη, η Δημιουργία (ο μικρόκοσμος και ο μακρόκοσμος) αποτελείται από 12 ακτίνες. Η Αρχαία μας παράδοση, έχει αναλύσει και έχει αναπτύξει αυτές τις 12 εσωτερικές και εξωτερικές διαστάσεις, καθώς και οι σύγχρονες επιστήμες της Κβαντικής Φυσικής και της Ψυχολογίας, έχουν προσεγγίσει πολλά από αυτά τα ζητήματα...

Επίσης η επιστήμη της ατρολογίας αποτελεί ένα πολύ καλό εργαλείο κατανόησης αυτών των 12 συνειδησιακών αρχετύπων ή δυνάμεων.

Είναι πολύ μπερδεμένα τα πράγματα... Άλλα ότι υπάρχει παγκόσμια οργάνωση και συνωμοσία εκ μέρους του Σιωνιστικού Ιερατείου για παγκόσμια κυριαρχία είναι κάτι αυταπόδεικτο για τον υγιή και έξυπνο ερευνητή ... Το Σιωνιστικό Ιερατείο για όσους δεν έχουν εσώτερη γνώση κάποιων πραγμάτων είναι το Ιερατείο του Κρόνου .  Το ίδιο που ίδρυσε τον Χριστιανισμό και το ίδιο που θα τον καταρρίψει . Το ίδιο που προετοιμάζει την ανθρωπότητα για τον Μαιτρέγια .  Τι είναι ο Μαιτρέγια ; Ψάξτε και θα μάθετε ...

Ο Μετρέγια δεν έχει καμιά σχέση με τον Σιωνισμό... Αυτές είναι και πάλι Χριστιανικές προπαγάνδες... όπου όλους τους αντι-χριστιανούς εωσφοριστές, στην προκειμένη περίπτωση τους Θεοσοφιστές, τους ονομάζει Σατανιστές και Σιωνιστές... Η ιστορία με τον Μετρέγια είναι αφελής και αστεία... Ακόμα μία νεοχριστιανική μεσσιανική αυταπάτη...

Το παράδοξο είναι πως αυτοί που έχουν απλώσει όλες τις πρανοϊκές προπαγάνδες περί συνομοσιολογίας... είναι και ...οι Αυθεντικοί Σιωνιστές, Αντίχρηστοι και Παγκοσμιοποιητές...   
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 18:32:29
Παράθεση
Σχετικα με το αν η αληθεια ειναι  μια Οκταβική Σφαίρα πολλαπλών ακτίνων που είναι αδιανόητο για εμάς να την κατανοήσουμε,ειλικρινα δεν το γνωριζω ακομα..ισως να ειναι και ετσι...Αλλα αν ειναι αδιανοητο για εμας να την κατανοησουμε,τοτε πως.. ο Νοών Νοείτο ??!

    Αγαπητέ μου φίλε είναι πολυσύνθετο και συνάμα τόσο απλό ! Η Οκταβική Σφαίρα κατανοήσεως η αλλιώς η Σφαίρα της Αλήθειας είναι μια πολλαπλή - πολυσύνθετη συνειδησιακή κατάσταση που ανήκει καθαρά και μόνο στην πνευματική σφαίρα αντιλήψεως . Είναι σχεδόν αδύνατον ακόμα και για τον εφυιέστερο άνθρωπο να εκφράσει την πολλαπλότητα Μιας κατάστασης (αλήθειας) . Εμείς υπο φυσιολογικές συνθήκες μπορούμε να αντιληφθούμε 3ης αλήθειες . 3ης Διαστάσεις ... ! Όμως δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα.. Ας πάρουμε για παράδειγμα ένα νόμισμα... Έχει 2 όψεις , και μια τρίτη που αντιλαμβανόμαστε που είναι η λεγόμενη αντικειμενική "μέση" όψη . Αυτή είναι η τριαδικότητα της αντιλήψεως. Κάποιος που έχει καταφέρει να εναρμονιστεί με την Οκταβική Σφαίρα αυτομάτως μπορεί να δει ακόμα 5 πλευρές και να τις κατανοήσει εισχωρώντας  σε μοναδικό βαθμό στην ουσία της καταστάσεως . Ας βάλουμε στην θέση του Νομίσματος έναν άνθρωπο .  Αν κάποιος μπορεί μια πράξη ενός ανθρώπου να την δει και να την αναλύσει - κρίνει σε οκταβική σφαίρα κατανόησης τότε αυτομάτως μπορεί να τον καταλάβει πλήρως σε σημείο που ούτε ο ίδιος ο άνθρωπος (ο Θύτης) δεν έχει καταφέρει να διανοηθεί . Ελπίζω να κατανόησες στο περίπου τι θέλω να πω σχετικώς με την Οκταβική Σφαίρα...
Παράθεση
Σχετικα με τον Μετρεγια..να σου πω ειλικρινα, εχω ακουσει τα διαφορα που ακουγονται σε forums,Λιακοπουλο-εσχατολογιες..κλπ..αλλα νομιζω οτι αν ο οποιοσδηποτε ερθει και κανει οτιδηποτε θα ειναι γιατι αυτον θα αξιζουμε να εχουμε και να προσκυναμε...οποτε ας ψαξουμε για την δικη μας αληθεια ωστε να μην χρειαζομαστε κανενα Μεσσια..
Βεβαια αν ειναι οι ιδιοι ανθρωποι που προωθουσαν τον Χριστιανισμο,τωρα να ετοιμαζονται να φερουν κατι αλλο,εδω υπαρχει ενα οξυμωρο...Κατ'αρχας γιατι να το κανουν??Αν εχουν ενα "μοντελλο" που λειτουργει γιατι να θελουν να το αλλαξουν??

Ο Χριστιανισμός εδώ και μισό αιώνα αρχίζει να μην λειτουργεί .  Έρχεται το τέλος του ως φυσικό επακόλουθο της εξέλιξης των επιστημών και της "υλικής" γνώσης . Η εποχή του Υλισμού θα τον σβήσει θέλοντας και μη (ότι δεν κατάφερε να κάνει το κομμουνιστικό καθεστώς με την βία ) .

Πέραν αυτού ... Θα μπορούσαν σαφώς να "διαμορφώσουν" έτσι τον χριστιανισμό ούτως ώστε να είναι συμβατός με την νέα εποχή αφού όπως σωστά επισήμανες το συγκεκριμένο μοντέλο λειτούργησε 2χιλιάδες και πλέον χρόνια. Όμως ...  Ξεχνάμε κάτι πολύ βασικό και ουσιώδες . Το Σιωνιστικό καθεστώς δεν χώνεψε ποτέ ιδεολογικά το δημιούργημα του . Και αυτό διότι απέτυχαν να το ελέγξουν πλήρως . Τα χρόνια της εξαπλώσεως του χριστιανισμού, ένα μεγάλο μέρος των τότε εκδιωχθέντων Νεοπλατωνικών φιλοσόφων (παράδειγμα οι Τρεις Ιεράρχες - Μαθητές του Πρόκλου) έχοντας την Σοφία και την Διορατικότητα παιδεύτηκαν στην αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία και την μετέδωσαν στα σπλάχνα της νέας θρησκείας (Του χριστιανισμού) .  Έτσι δημιουργήθηκε μέσα στην Ορθοδοξία (που μετέπειτα μεταφέρθηκε και στον καθολικισμό ως ένα σεβαστό βαθμό) ένα κλίμα Αντί-Σιωνιστικό και ο Χριστός και οι Άγιοι απέκτησαν αρκετά Αρχαίο Ελληνικά πρότυπα. Τελετουργικά αντιγράφησαν και παραλλήλως με τους διωγμούς σε κάθε τι Ελληνικό κατορθώθηκε να δημιουργηθεί ένα αλλοπρόσαλλο και εντελώς παρανοϊκό μείγμα Φιλοσοφικό ο Ελληνοχριστιανισμός ο λεγόμενος. Αυτή ήταν η αιτία που διασώθηκε ένα έστω και μικρό κομμάτι της Ελληνικής Φλόγας τα δύσκολα εκείνα χρόνια. Η Σιωνιστική Ιεραρχία επηρεάζει τον Χριστιανισμό μέσω της οικουμενικότητας του  και παραλλήλως μέσω της Παλαιάς (Κυρίως) Διαθήκης . Αυτή η επιρροή και η εσωτερική πάλη στην ορθοδοξία έχει δημιουργήσει από τότε (εικονολάτρες - εικονομάχοι ) 2 εκ διαμέτρου αντίθετα ρεύματα μέσα στην εκκλησία. Τους Ελληνόφωνες και τους Παγκοσμιοποιητές . Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υπερασπιστώ τον χριστιανισμό αυτή την στιγμή απλά επεξηγώ τους λόγους που το Σιωνιστικό Ιερατείο θέλει να εξοντώσει και να εξαλείψει τον Χριστιανισμό πλήρως.
 Ο μαιτρέγια ( η με λίγα λόγια ο επίδοξος μελλοντικός μεσσίας που θα πλασάρει το σύστημα) θα είναι η φωνή "σωτηρίας" και απόγνωσης για κάτι καλύτερο στο ζοφερό μέλλον που μας επιφυλάσσουν . Θα είναι Εκείνος που θα ενώσει όλες τις θρησκείες εις 1 εξαλείφοντας τις κατά τόπους διαφορές με κύριο γνώμονα την γνώση . Την ίδια γνώση που και εμείς εδώ αναζητάμε . Δια αυτόν ακριβώς τον λόγο πολλοί εξ ημών των αναζητητών πλανώμεθα και παραπλανώμεθα οικτρά ορισμένες φορές.  

Παράθεση
Τωρα για το blog σου,συγνωμη αν ημουν δηκτικος,απλα....ειμαι ....πολυ μακρια απο  τιτλους οπως "ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΣ"..ισως να ειναι δικο μου το προβλημα..
Μια παρατηρηση ομως...νομιζω οτι στο blog ισως να ηταν καλυτερα να υπηρχαν και οι δυο πλευρες,δηλ. και το
Zeitgeist,και αυτη που εχεις,γιατι ετσι δινει την εντυπωση οτι υπαρχει μια σχετικη "υιοθεσια" της αποψης που παραθεσες...

Ο Τίτλος έχει ακριβώς αυτόν τον σκοπό και μόνο ... Να σκανδαλίσει συνειδήσεις και να προκαλέσει .  Το περιεχόμενο της σελίδος δεν προωθεί απολύτως καμιά ιδεολογική γραμμή αλλά ΜΟΝΟ την γραμμή της δικής μου οπτικής γωνίας. Για εμένα η Ελλάς Είναι Μεγάλη και οφείλει να ξαναμεγαλώσει . Όχι με την Εδαφική - Μεγαλοιδεατική έννοια αλλά με την γνήσια και ατόφια. Την πνευματική , την Παιδαγωγική !

Συμφωνώ ότι θα έπρεπε να παραθέσω και το Zeitgeist και το προσεπάθησα. Μου ήταν τεχνικός αδύνατον μιας και δεν βρήκα ολόκληρο το ντοκιμαντέρ με συμβατό embed για να το παραθέσω στην σελίδα. Εξάλλου το ντοκιμαντέρ είναι εύκολο να το ψάξει και να το δεί κανείς στο διαδίκτυο . Και όσοι δεν το γνωρίζουν από όσους δουν το επίμαχο video είναι λογικό οτι θα πάνε να το δούνε για να βγάλουν προσωπικό συμπέρασμα.

Να είσαι καλά και ευλογημένος
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: suida στις Οκτωβρίου 28, 2008, 18:33:38
Ε Λ Λ Η Ν Α .....ΙΕΡΟΦΑΝΤΗ....   ΣΕ    χαιρετω....  

                          ΑΝ....ΜΟΥ   ΕΠΙΤΡΕΠΕΙΣ....      θα    καταθεσω.....ΜΙΑ   Α Π Ο Ψ Η ....ως   εναρξη   της   ΨΥΧΙΚΗΣ   ΜΑΣ   συνεχειας....

                                                 ""  ΤΑ     ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ     Κ Ι Ν Η Μ Α Τ Α .....ΕΧΟΥΝ.... τα   εξης    Χ Α Ρ Α Κ Τ Η Ρ Ι Σ Τ Ι Κ Α ...

                                                           Α)  Ε Μ Φ Α Ν Ι Ζ Ο Υ Ν ...!!    ΜΙΑ   ΤΕΡΑΣΤΙΑ   " Δ Υ Ν Α Μ Ι Κ Η ....."
                                                                     αυτη....Π Α Ρ Α Σ Υ Ρ Ε Ι ....    Π Ο Λ Λ Ο Υ Σ ....

                                                            Β)  Δ Ι Δ Α Σ Κ Ο Υ Ν .....!!    ΕΝΑΝ    Τ Ρ Ο Π Ο    Ζ Ω Η Σ ......
                                                                              χωρις....να   Ε Ξ Η Γ Ο Υ Ν ....   Ως   προς   την   ΑΙΤΙΑ....

                                                            
                                                            Γ)  Σ Κ Ο Π Ο    Ε Χ Ο Υ Ν .....   ΤΗΝ    Ε Δ Ρ Α Ι Ω Σ Η ....
                                                                              γι"   αυτο....  η   Κ Ι Ν Η Σ Η    ΤΟΥΣ  ....ειναι    Σ Υ Ν Ε Χ Η Σ ....



               ΤΟ    Α  Τ  Ο  Μ  Ο  .....   και    ΤΟ    Σ Υ Λ Λ Ο Γ Ι Κ Ο     Κ Ι Ν Η Μ Α ....ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ    "Μ Ο Ρ Φ Η Σ "......

                                                  Β Ρ Ι Σ Κ Ο Ν Τ Α Ι .....ΠΑΝΤΟΤΙΝΑ.....ΣΕ     Θ Ε Σ Η ....  Α  Ν  Τ  Ι  Θ  Ε  Τ  Η ......!!



                                                               ΤΟ   "Κ Ι Ν Η Μ Α ".....   καταλαμβανει    Ζ Ω Τ Ι Κ Ο     Χ Ω Ρ Ο ...
                                                                                                 Σ Υ Ν Ε Χ Ω Σ .....Π Ρ Ο Χ Ω Ρ Ε Ι ....
                                                                                                 Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ε Ι .....  Π Ι Σ Τ Ε Υ Ω ....
                                                                         ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ.....ΧΩΡΟΥΣ.....ΣΟΦΙΑΣ   ΚΑΙ    Γ Ν Ω Σ Η Σ ....

                                                                               ΤΟΥΤΕΣΤΗΝ....  ΟΥΣΙΑ    Δ Ο Γ Μ Α Τ Ο Σ ......

                                    ΤΟ      Δ Ο Γ Μ Α .....ΠΑΝΤΑ    Π Ρ Ο Η Γ Ε Ι Τ Α Ι ....ακομα    και   της    Θ Ρ Η Σ Κ Ε Ι Α Σ ....


                  ΤΟ    Α Τ Ο Μ Ο .....χρειαζεται    Χ Ω Ρ Ο ....για   να   Ο Ι Κ Ο Δ Ο Μ Η Σ Η ....την    ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ   ΤΟΥ....

                                                                                      ΝΑ    ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΗ.....ΜΕ   ΤΟΥΣ   Ο Μ Ο Ι Ο Υ Σ   ΤΟΥ....

                                                                     Χ Ρ Ο Ν Ο .....ΓΙΑ   ΝΑ   Α Ν Τ Ι Λ Η Φ Θ Ε Ι .....ΤΟ    Ε Σ Ω    ΤΟΥ....

                                                                                      Α Ν Α Π Α Υ Σ Η ......  ΣΤΗΝ    Π Ο Ρ Ε Ι Α    ΤΟΥ....

                                                                      Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Ι Α Κ Η .....Δ Ι Ε Υ Ρ Υ Ν Σ Η ......δηλ.......

                                                Α Π Ε Υ Θ Ε Ι Α Σ     Ε Π Α Φ Η     ΜΕ   ΤΟ   Θ Ε Ι Ο ....!!!!!!!!!!

                       Δ Ι Α Μ Ε Σ Ο Λ Α Β Η Τ Ε Σ ....ΜΕΤΑΞΥ     Η Μ Ω Ν ....  ΚΑΙ    ΤΟΥ   Θ Ε Ο Υ ....  ΔΕΝ     Χ Ρ Ε Ι Α Ζ Ο Ν Τ Α Ι ...!!!!!!!!!

         ΩΣ   Ε Λ Λ Η Ν Ε Σ .....ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ,...   ΑΥΤΟΙ.!!...   Ε Τ Ο Ι Μ Α Ζ Ο Υ Ν     ΤΟ    Ε Δ Α Φ Ο Σ .....

                                                                           ΤΟ    Κ Α Λ Λ Ι Ε Ρ Γ Ο Υ Ν     ΜΕ  ΤΟ    Ε...Ρ Ο Τ Ρ Ο....

                                                                           ΤΟ     Σ Π Ε Ρ Ν Ο Υ Ν .....ΜΕ   ΤΟΥΣ    Σ Π Ο Ρ Ο Υ Σ    ΤΗΣ   Δ Η Μ Η Τ Ρ Α Σ ....

                  Ω Σ Τ Ε ....,   Η   ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΗ    Π Ε Ρ Σ Ε Φ Ο Ν Η ...!!!   ΝΑ   ΕΙΝΑΙ ...  Η    Σ Τ Α Χ Υ Ο   ΜΑΖΩΧΤΡΑ   ΤΗΣ   Ζ Ω Η Σ ....

  
            ΕΜΕΙΣ.....ΘΑ   ΕΙΜΑΣΤΕ ....ΣΕ   ΛΙΓΟ....ΟΙ    Π  Λ  Ο  Η  Γ  Ο  Ι  .....ΤΗΣ    ΝΕΑΣ    Ε Π Ο Χ Η Σ ....
                                                                                                                                              
                                                                                                                                  ΕΜΕΙΣ....ΟΙ   ΕΛΛΗΝΕΣ....
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:15:29
Παράθεση
Σχετικα με το αν η αληθεια ειναι  μια Οκταβική Σφαίρα πολλαπλών ακτίνων που είναι αδιανόητο για εμάς να την κατανοήσουμε,ειλικρινα δεν το γνωριζω ακομα..ισως να ειναι και ετσι...Αλλα αν ειναι αδιανοητο για εμας να την κατανοησουμε,τοτε πως.. ο Νοών Νοείτο ??!

    Αγαπητέ μου φίλε είναι πολυσύνθετο και συνάμα τόσο απλό ! Η Οκταβική Σφαίρα κατανοήσεως η αλλιώς η Σφαίρα της Αλήθειας είναι μια πολλαπλή - πολυσύνθετη συνειδησιακή κατάσταση που ανήκει καθαρά και μόνο στην πνευματική σφαίρα αντιλήψεως . Είναι σχεδόν αδύνατον ακόμα και για τον εφυιέστερο άνθρωπο να εκφράσει την πολλαπλότητα Μιας κατάστασης (αλήθειας) . Εμείς υπο φυσιολογικές συνθήκες μπορούμε να αντιληφθούμε 3ης αλήθειες . 3ης Διαστάσεις ... ! Όμως δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα.. Ας πάρουμε για παράδειγμα ένα νόμισμα... Έχει 2 όψεις , και μια τρίτη που αντιλαμβανόμαστε που είναι η λεγόμενη αντικειμενική "μέση" όψη . Αυτή είναι η τριαδικότητα της αντιλήψεως. Κάποιος που έχει καταφέρει να εναρμονιστεί με την Οκταβική Σφαίρα αυτομάτως μπορεί να δει ακόμα 5 πλευρές και να τις κατανοήσει εισχωρώντας  σε μοναδικό βαθμό στην ουσία της καταστάσεως . Ας βάλουμε στην θέση του Νομίσματος έναν άνθρωπο .  Αν κάποιος μπορεί μια πράξη ενός ανθρώπου να την δει και να την αναλύσει - κρίνει σε οκταβική σφαίρα κατανόησης τότε αυτομάτως μπορεί να τον καταλάβει πλήρως σε σημείο που ούτε ο ίδιος ο άνθρωπος (ο Θύτης) δεν έχει καταφέρει να διανοηθεί . Ελπίζω να κατανόησες στο περίπου τι θέλω να πω σχετικώς με την Οκταβική Σφαίρα...
..εε,ok,απλα νομιζα οτι ηταν 9δικη !! 8)

+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:22:44

Παράθεση

Ο Χριστιανισμός εδώ και μισό αιώνα αρχίζει να μην λειτουργεί .  Έρχεται το τέλος του ως φυσικό επακόλουθο της εξέλιξης των επιστημών και της "υλικής" γνώσης . Η εποχή του Υλισμού θα τον σβήσει θέλοντας και μη (ότι δεν κατάφερε να κάνει το κομμουνιστικό καθεστώς με την βία ) .

Πέραν αυτού ... Θα μπορούσαν σαφώς να "διαμορφώσουν" έτσι τον χριστιανισμό ούτως ώστε να είναι συμβατός με την νέα εποχή αφού όπως σωστά επισήμανες το συγκεκριμένο μοντέλο λειτούργησε 2χιλιάδες και πλέον χρόνια. Όμως ...  Ξεχνάμε κάτι πολύ βασικό και ουσιώδες . Το Σιωνιστικό καθεστώς δεν χώνεψε ποτέ ιδεολογικά το δημιούργημα του . Και αυτό διότι απέτυχαν να το ελέγξουν πλήρως .

Δηλαδη απο οτι καταλαβαινω,δημιουργησαν τον Χριστιανισμο,χωρις να τους αρεσει γιατι δεν μπορεσαν να τον ελεγξουν,ενω παραλληλα δεν μπορουν να ελεγξουν και την επιστημη ωστε να μην βγουν στο φως οι Γνωσεις...
...Ενταξει..και προς στιγμην,φοβηθηκα οτι ελεγχουν τα παντα.. ;)
+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: suida στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:29:45
ΑΓΑΠΗΤΕ....ΙΕΡΟΦΑΝΤΗ....

                    Η   Κ Ο Σ Μ Ο Γ Ο Ν Ι Α .....ΕΙΝΑΙ ....Η   Δ Ο Μ Ι Κ Η     Ε Ν Ν Ο Ι Α     ΤΟΥ   Σ Υ Μ Π Α Ν Τ Ο Σ ...

                                            Ζ Ω Η ......ΧΩΡΙΣ    Κ Ο Σ Μ Ο Γ Ο Ν Ι Α .....ΔΕΝ    Ν Ο Ε Ι Τ Α Ι ....

                           Κ Ο Σ Μ Ο Σ .....ΕΙΝΑΙ....  ΤΑ    Σ Τ Ο Ι Χ Ε Ι Α     ΤΗΣ   "Υ Λ Η Σ ".....ΠΟΥ   Δ Ε Ι Χ Ν Ο Υ Ν .....

                                                 Α Ι Τ Ι Ω Δ Η ......ΣΥΝΑΦΕΙΑ....    Μ Ε Τ Α Ξ Υ    ΤΟΥΣ....

                                                           ΔΗΛ......Ν Ο Υ    .... Δ Ο Μ Η ....ΚΑΙ    Κ Ι Ν Η Σ Η ....!!!!


               ΟΙ ....."Π Α Ρ Α Λ Λ Η Λ Ο Ι "    ΚΟΣΜΟΙ.....ΩΣ    Ι Δ Ε Ε Σ ....Ν Ο Τ Ε Σ ....Σ Φ Α Ι Ρ Ε Σ ...."Σ Υ Σ Χ Ε Τ Ι Ζ Ο Ν Τ Α Ι "...

                         ΚΑΙ    Σ Υ Σ Χ Ε Τ Ι Ζ Ο Μ Ε Ν Ο Ι ....    Π Α Ρ Α Γ Ο Υ Ν ....  ΜΟΡΦΕΣ.....ΚΑΙ    Υ Π Α Ρ Ξ Ε Ι Σ ....


               Ο   Κ Ο Σ Μ Ο Σ .....Ο Μ Ω Σ ....ΕΙΝΑΙ    Α Τ Ο Μ Ι Κ Ο     Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Η Μ Α ....!!!

                                           ΓΙ"   ΑΥΤΟ.....Υ Π Α Ρ Χ Ε Ι ....    Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ι Α ......!!!


               Η   Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ι Α .....   Ε Ι Ν Α Ι     Ο    Κ Ο Σ Μ Ο Σ .....ΤΗΣ    Σ Υ Λ Λ Ο Γ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α Σ ...  Η   Ζ Ω Η ....


               Η   Σ Υ Λ Λ Ο Γ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α .....  Α Υ Τ Ο Κ Α Τ Α Ρ Γ Ε Ι Τ Α Ι ....Ο Τ Α Ν ....Η     Ε Ξ Ε Λ Ι Ξ Η .....Π Λ Η Ρ Ω Θ Η ...

                                      ΑΠΟ    ΤΑ     Ε Ι Δ Η ....    ΠΟΥ    ΤΗΝ    Α  Π  Ο  Τ  Ε  Λ  Ο Υ Ν ....


                ΑΥΤΗ.....ΕΙΝΑΙ    ΚΑΙ    Η   Ι Δ Ε Α .....ΤΗΣ   Ο Υ Σ Ι Α Σ ....ΩΣ   Ο Κ Τ Α Β Α .....Η    ΩΣ   Δ Ι Α Ι Ρ Ε Σ Η ....


                             ΤΑ    Α Π Ε Ι Ρ Α .....ΕΙΝΑΙ    Α Τ Ο Μ Ι Κ Α .....!!!

                                       ΤΟ    Ε Ν Α .....ΕΙΝΑΙ    Σ Υ Λ Λ Ο Γ Ι Κ Ο ....!!!!

               ΣΤΟ    Σ Υ Μ Π Α Ν .....  Η    Α Τ Ο Μ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α  .....Π Ρ Ο Α Γ Ε Ι ....ΤΗΝ    Σ Υ Λ Λ Ο Γ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α      ΤΟΥ....!!!!


                           ΕΤΣΙ....Η   Α Τ Ο Μ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α .....Α Ν Τ Ι Λ Α Μ Β Α Ν Ε Τ Α Ι ....ΤΟΝ   Ε Α Υ Τ Ο    ΤΗΣ....

                                                            ΩΣ    Ε Υ Ρ Υ Τ Ε Ρ Ο .....Κ Ο Μ Β Ο     ΤΗΣ    Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Ι Α Σ ....


               ΜΕ   ΤΗΝ    Π Ρ Α Γ Μ Α Τ Ι Κ Ο Τ Η Τ Α     ΤΟΥ    Ο   ΕΛΛΗΝΑΣ  ,   ΩΣ   Φ Ι Λ Ο Σ Ο Φ Ο Σ... Ε Π Ι Κ Ο Ι Ν Ω Ν Ε Ι ..

                                   ΜΕ   ΤΗΝ   "Δ Υ Ν Α Μ Η ".....ΠΟΥ   ΤΟΝ   Δ Η Μ Ι Ο Υ Ρ Γ Η Σ Ε ....  Γ Ν Ω Ρ Ι Ζ Ο Ν Τ Α Σ ....

                    Ο, Τ Ι .....ΟΙ   Μ Ο Ρ Φ Ε Σ ....ΚΑΙ    ΤΑ   Ε Ι Δ Η ....ΑΠΛΩΣ....   ΘΑ    Α Π Ο Δ Ο Μ Υ Θ Ο Υ Ν .....


                    Ο Ν Ο Μ Α Σ Α Μ Ε .....ΑΥΤΗ   ΤΗΝ   Κ Α Τ Α Σ Κ Ε Υ Η ....  Σ Χ Ε Δ Ι Ο ...!!!

                                                   ΤΙΣ    ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ     Ε Κ Φ Ρ Α Σ Ε Ι Σ ....  Π  Ρ  Α  Ξ  Ε  Ι Σ ....!!!


               Α Υ Τ Ε Σ .....ΤΙΣ    Α  Ρ Χ  Ε  Σ .....ΔΕΝ   Ε Ν Ν Ο Η Σ Α Ν     Κ Α Θ Α Ρ Α .....

                             Σ Φ Α Ι Ρ Α .....ΕΙΝΑΙ   ΟΛΗ   Η   Π Ο Ρ Ε Ι Α     ΤΟΥ   Ο Ν Τ Ο Σ ......ΣΤΗΝ    Ο Ρ Ι Σ Τ Ι Κ Η    ΤΟΥ

                                                                              Δ Ι Α Μ Ο Ρ Φ Ω Σ Η ....!!

                                                                                                                                   .......ΙΕΡΟΦΑΝΤΗ....
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:30:25

Ο μαιτρέγια ( η με λίγα λόγια ο επίδοξος μελλοντικός μεσσίας που θα πλασάρει το σύστημα) θα είναι η φωνή "σωτηρίας" και απόγνωσης για κάτι καλύτερο στο ζοφερό μέλλον που μας επιφυλάσσουν . Θα είναι Εκείνος που θα ενώσει όλες τις θρησκείες εις 1 εξαλείφοντας τις κατά τόπους διαφορές με κύριο γνώμονα την γνώση . Την ίδια γνώση που και εμείς εδώ αναζητάμε . Δια αυτόν ακριβώς τον λόγο πολλοί εξ ημών των αναζητητών πλανώμεθα και παραπλανώμεθα οικτρά ορισμένες φορές.  

εφ'οσον θα ειμαστε τοσο απελπισμενοι και σε απογνωση,και αφου δεν θα πιστευουμε πια στους εαυτους μας,δεν βλεπω τιποτε κακο να υπαρξει μια παγκοσμια θρησκεια,για να μας βοηθησει..Η διατηρηση των θρησκειων δεν ειναι αυτοσκοπος..Υπαρχουν οσο εχουν κατι να πουν..Αρα τοτε δηλαδη οι ανθρωποι αυτοι θα λειτουργησουν για το καλο μας..

+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:37:05
εφ'οσον θα ειμαστε τοσο απελπισμενοι και σε απογνωση,και αφου δεν θα πιστευουμε πια στους εαυτους μας,δεν βλεπω τιποτε κακο να υπαρξει μια παγκοσμια θρησκεια,για να μας βοηθησει..

'Ετσι πίστευα και εγώ κάποτε... και δυστυχώς ωθούνται εκεί τα πράγματα, να πιαστεί από οπουδήποτε ο απεγνωσμένος άνθρωπος να σωθεί...

Η παγκόσμια θρησκεία... και γενικά η παγκοσμιοποίηση, δημιουργεί συνθήκες πνευματική ισοπέδωσης, δεν αφήνει τον άνθρωπο να εκφράσει την διαφορετικότητά του, και επομένως δεν υπάρχει χώρος για Πνευματική Εξέλιξη και Ελευθερία...

Για εμένα η Ελλάς Είναι Μεγάλη και οφείλει να ξαναμεγαλώσει . Όχι με την Εδαφική - Μεγαλοιδεατική έννοια αλλά με την γνήσια και ατόφια. Την πνευματική , την Παιδαγωγική !

Αυτός είναι ο Αγώνας μας, μια και ο Ελληνικός Πολιτισμός αποτελεί το ΑΝΤΙΔΟΤΟ, στην Παγκόσμια Κρίση, και στον Παγκόσμιο ξευτελισμό της Ανθρώπινης ύπαρξης.

Αν κάποιος μπορεί μια πράξη ενός ανθρώπου να την δει και να την αναλύσει - κρίνει σε οκταβική σφαίρα κατανόησης τότε αυτομάτως μπορεί να τον καταλάβει πλήρως σε σημείο που ούτε ο ίδιος ο άνθρωπος (ο Θύτης) δεν έχει καταφέρει να διανοηθεί.

Αυτό είναι το αποτέλεσμα της Πνευματικής Ενόρασης, μέσω της Αυθεντικής Εμπειρίωσης...
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:39:53

Ο Τίτλος έχει ακριβώς αυτόν τον σκοπό και μόνο ... Να σκανδαλίσει συνειδήσεις και να προκαλέσει .  Το περιεχόμενο της σελίδος δεν προωθεί απολύτως καμιά ιδεολογική γραμμή αλλά ΜΟΝΟ την γραμμή της δικής μου οπτικής γωνίας. Για εμένα η Ελλάς Είναι Μεγάλη και οφείλει να ξαναμεγαλώσει . Όχι με την Εδαφική - Μεγαλοιδεατική έννοια αλλά με την γνήσια και ατόφια. Την πνευματική , την Παιδαγωγική !

ενταξει..δεν σκανδαλισε τιποτε φιλε μου..
Η Ελλας εγινε μεγαλη γιατι αυτα που ειπε ηταν Αληθινα Αιωνια και Πανανθρωπινα,οχι επειδη εβαλε φραγμους στην παγκοσμιοποιηση..Το μεγαλο προκυπτει,δεν ειναι αξιωμα..Και για να προκυψει πρεπει να χτισουμε...πολυ φιλε μου..
ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ..
 Να'σαι καλα..


Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 19:46:46
εφ'οσον θα ειμαστε τοσο απελπισμενοι και σε απογνωση,και αφου δεν θα πιστευουμε πια στους εαυτους μας,δεν βλεπω τιποτε κακο να υπαρξει μια παγκοσμια θρησκεια,για να μας βοηθησει..

'Ετσι πίστευα και εγώ κάποτε... και δυστυχώς ωθούνται εκεί τα πράγματα, να πιαστεί από οπουδήποτε ο απεγνωσμένος άνθρωπος να σωθεί...

Η παγκόσμια θρησκεία... και γενικά η παγκοσμιοποίηση, δημιουργεί συνθήκες πνευματική ισοπέδωσης, δεν αφήνει τον άνθρωπο να εκφράσει την διαφορετικότητά του, και επομένως δεν υπάρχει χώρος για Πνευματική Εξέλιξη και Ελευθερία...

Για εμένα η Ελλάς Είναι Μεγάλη και οφείλει να ξαναμεγαλώσει . Όχι με την Εδαφική - Μεγαλοιδεατική έννοια αλλά με την γνήσια και ατόφια. Την πνευματική , την Παιδαγωγική !

Αυτός είναι ο Αγώνας μας, μια και ο Ελληνικός Πολιτισμός αποτελεί το ΑΝΤΙΔΟΤΟ, στην Παγκόσμια Κρίση, και στον Παγκόσμιο ξευτελισμό της Ανθρώπινης ύπαρξης.
συμφωνω...και εγω δεν μπορω να φανταστω πως θα υποχρεωθουμε ολοι να πιστεψουμε το ιδιο πραγμα ως Σωτηρα..Ηδη δεν το εχουμε κανει με τον Χριστιανισμο...
Το να υπαρξει μια ενωση των δυο ρευματων του Χριστιανισμου,ισως να φαινεται πιο πιθανο,αλλα το να βρεθει μια θρησκεια που να κανει τα εκατομμυρια των Μουσουλμανων (οι οποιοι δεν εχουν το ιδιο εσχατολογικο "αγχος") να αλλαξοπιστησουν..χμμ..μου φαινεται οτι χρειαζεται αλλα 2000 χρονια..

+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Οκτωβρίου 28, 2008, 20:02:54
Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υπερασπιστώ τον χριστιανισμό αυτή την στιγμή απλά επεξηγώ τους λόγους που το Σιωνιστικό Ιερατείο θέλει να εξοντώσει και να εξαλείψει τον Χριστιανισμό πλήρως.

 Ο μαιτρέγια ( η με λίγα λόγια ο επίδοξος μελλοντικός μεσσίας που θα πλασάρει το σύστημα) θα είναι η φωνή "σωτηρίας" και απόγνωσης για κάτι καλύτερο στο ζοφερό μέλλον που μας επιφυλάσσουν . Θα είναι Εκείνος που θα ενώσει όλες τις θρησκείες εις 1 εξαλείφοντας τις κατά τόπους διαφορές με κύριο γνώμονα την γνώση . Την ίδια γνώση που και εμείς εδώ αναζητάμε . Δια αυτόν ακριβώς τον λόγο πολλοί εξ ημών των αναζητητών πλανώμεθα και παραπλανώμεθα οικτρά ορισμένες φορές.

Η μόδα σήμερα είναι να είσαι ΑΘΡΗΣΚΟΣ όχι ΑΘΕΟΣ...

Δεν χρειαζόμαστε καμία θρησκεία... Θα επιστρέψουμε στην Πανθεϊστική Εποχή, όπου ο καθένας μας θα θρησκεύεται όπως επιθυμεί, αν επιθυμεί...

... και αυτό κατορθώνεται μέσω της Ελληνικής Παιδείας...
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 20:19:55

SUIDA

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο με την τοποθέτηση σου. Δεν έχω να προσθέσω κάτι !

Παράθεση
εφ'οσον θα ειμαστε τοσο απελπισμενοι και σε απογνωση,και αφου δεν θα πιστευουμε πια στους εαυτους μας,δεν βλεπω τιποτε κακο να υπαρξει μια παγκοσμια θρησκεια,για να μας βοηθησει..Η διατηρηση των θρησκειων δεν ειναι αυτοσκοπος..Υπαρχουν οσο εχουν κατι να πουν..Αρα τοτε δηλαδη οι ανθρωποι αυτοι θα λειτουργησουν για το καλο μας..

Φίλε etidorhpa

Ο καθένας μπορεί να σχεδιάζει ότι θέλει .  Το τι θα εφαρμοστεί στο τέλος και το τι θα επικρατήσει θα το δείξουν τα επόμενα χρόνια ! Ουδεις μπορεί να προβλέψει η να προκαθορίσει το οτιδήποτε. Έχοντας όμως γνώση των εκάστοτε επιδιώξεων του καθενός πονηρού και επίδοξου Τυράννου έχουμε το προνόμιο της - προμηθεικής αντιδράσεως !

Ο Σκοπός μας οφείλει να είναι το δικαίωμα του καθενός στο να Πιστεύει ελεύθερα και αδογμάτιστα όπου θέλει . Με κάλυψε η Rose σε αυτό προηγουμένως . Η Ανεξιθρησκεία είναι το ιδανικό . Η παγκόσμια θρησκεία που επιδιώκουν είναι ένα σχέδιο άγνοιας και τυραννίας .

Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: etidorhpa στις Οκτωβρίου 28, 2008, 20:29:27
θα είναι η φωνή "σωτηρίας" και απόγνωσης για κάτι καλύτερο στο ζοφερό μέλλον που μας επιφυλάσσουν . Θα είναι Εκείνος που θα ενώσει όλες τις θρησκείες εις 1 εξαλείφοντας τις κατά τόπους διαφορές με κύριο γνώμονα την γνώση . Την ίδια γνώση που και εμείς εδώ αναζητάμε .  
Φιλε Ιεροφαντη,επειδη μαλλον υπαρχει η γνωστη παραννοηση των forum..Αυτο που εγραψα,στηριζεται πανω ακριβως στη δικη σου προταση..Εσυ λες οτι θα ενωσει ολες τις θρησκειες με γνωμονα την Γνωση..Αυτο δηλαδη που και εμεις θα θελαμε να γινει(οσοι θα ηθελαν τελως παντων)..οι θρησκειες να βρουν το πραγματικο Εσωτερικο τους νοημα και να προαγουν τον ανθρωπο στην Γνωση...
Εννοειται οτι δεν χρειαζομαστε θρησκειες για να χτισουμε τον εσωτερικο μας Ναο..
Για αυτο και οτι ερθει τα χρονια που θα ερθουν,θα βρισκει απηχηση,σε αυτους που παντα εβρισκε..

+n-
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ορφέας στις Οκτωβρίου 28, 2008, 21:22:42

    Πολλά και ωραία κατατέθηκαν, πολλές απαντήσεις δόθηκαν, αλλά συγχρόνως πολλά νέα ερωτήματα αναδύονται. Αγγίζονται και πολλά θέματα τα οποία έχουν περισσότερες από μία ερμηνείες , δημιουργώντας περισσότερες από μία αντιπαραθέσεις. Ας προσεγγίσουμε όμως πιο αναλυτικά κάποια από τα σπουδαία θέματα που τέθηκαν.

    Στην αρχή αντικρίζουμε τον επικό τίτλο «Οκταβική Σφαίρα κατανοήσεως», που εμένα προσωπικά οι μεγαλειώδεις ορισμοί μου γεννάνε καχυποψία. Οκταβική, φαντάζομαι ότι ο όρος είναι δανεισμένος από την μουσική κλίμακα, από την οκτάβα που συνθέτουν οι μουσικές νότες. Η οκτάβα όμως είναι η ατυχής συνέπεια της αυθαίρετης επιλογής που κάναμε ώστε να επιλέξουμε να μιλάμε για μουσική κλίμακα από επτά νότες, οι οποίες απαρτίζονται από πέντε τόνους και δύο ημιτόνια. Το ορθό θα ήταν να μιλάμε για πεντατονική κλίμακα και αν λογαριάσουμε και όλα τα ημιτόνια, τότε θα προσεγγίσουμε μια μουσική κλίμακα η οποία στην πιο άρτια μορφή της θα είναι δωδεκάΒα! Τώρα έχουμε κατά συνθήκη οκτάβα, η οποία επαναλαμβάνω είναι μια αυθαίρετη συνθήκη.

    Πιάνονται κάποιοι από τέτοιες ορολογίες και δημιουργούν δήθεν προχωρημένες θεωρίες, παγιδεύοντάς μας και μας, επειδή στηρίζονται σε γενικά αποδεκτές κλίμακες ή παραδοχές αναμφισβήτητες. Όμως αυτές οι παραδοχές που έχουμε κάνει, κάθε άλλο παρά ακέραιες και αληθέστατες είναι. Μπορεί η επτάδα να αποτελεί χιλιάδων χρόνων παράδοση, αλλά η βάση που στηρίχθηκε – στους τότε γνωστούς επτά πλανήτες – δεν είναι αληθής. Αν θα θέλαμε να αναφερθούμε σε κάποια κλίμακα για να την χρησιμοποιήσουμε ως μέτρο και ως αναφορά, το εύλογο θα ήταν να ψάξουμε για μια φυσική τέτοια βάση. Η Ελληνική Σοφία δια στόματος Πλάτωνος, μας διέσωσε την μυστική γνώση περί σχήματος Σύμπαντος κόσμου, σύμφωνα με τον οποίο το Σύμπαν είναι ΔΩΔΕΚΑΕΔΡΟΝ απαρτιζόμενο από ΔΩΔΕΚΑ ΠΕΝΤΑΓΩΝΑ.
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ορφέας στις Οκτωβρίου 28, 2008, 21:27:27

    Περί χριστιανισμού, θα συμφωνήσω πλήρως με τον αγαπητό Ιεροφάντη, ότι ο ιουδαιοχριστιανισμός βρίσκεται στην δύση του, κύρια βέβαια εξαιτίας της ανάπτυξης των επιστημών και της διάδοσης της γνώσης. Όμως έχω σοβαρές ενστάσεις με την παράθεση:

Το Σιωνιστικό καθεστώς δεν χώνεψε ποτέ ιδεολογικά το δημιούργημα του . Και αυτό διότι απέτυχαν να το ελέγξουν πλήρως . Τα χρόνια της εξαπλώσεως του χριστιανισμού, ένα μεγάλο μέρος των τότε εκδιωχθέντων Νεοπλατωνικών φιλοσόφων (παράδειγμα οι Τρεις Ιεράρχες - Μαθητές του Πρόκλου) έχοντας την Σοφία και την Διορατικότητα παιδεύτηκαν στην αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία και την μετέδωσαν στα σπλάχνα της νέας θρησκείας (Του χριστιανισμού) .  Έτσι δημιουργήθηκε μέσα στην Ορθοδοξία (που μετέπειτα μεταφέρθηκε και στον καθολικισμό ως ένα σεβαστό βαθμό) ένα κλίμα Αντί-Σιωνιστικό και ο Χριστός και οι Άγιοι απέκτησαν αρκετά Αρχαίο Ελληνικά πρότυπα. Τελετουργικά αντιγράφησαν και παραλλήλως με τους διωγμούς σε κάθε τι Ελληνικό κατορθώθηκε να δημιουργηθεί ένα αλλοπρόσαλλο και εντελώς παρανοϊκό μείγμα Φιλοσοφικό ο Ελληνοχριστιανισμός ο λεγόμενος. Αυτή ήταν η αιτία που διασώθηκε ένα έστω και μικρό κομμάτι της Ελληνικής Φλόγας τα δύσκολα εκείνα χρόνια. Η Σιωνιστική Ιεραρχία επηρεάζει τον Χριστιανισμό μέσω της οικουμενικότητας του  και παραλλήλως μέσω της Παλαιάς (Κυρίως) Διαθήκης . Αυτή η επιρροή και η εσωτερική πάλη στην ορθοδοξία έχει δημιουργήσει από τότε (εικονολάτρες - εικονομάχοι ) 2 εκ διαμέτρου αντίθετα ρεύματα μέσα στην εκκλησία. Τους Ελληνόφωνες και τους Παγκοσμιοποιητές . Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υπερασπιστώ τον χριστιανισμό αυτή την στιγμή απλά επεξηγώ τους λόγους που το Σιωνιστικό Ιερατείο θέλει να εξοντώσει και να εξαλείψει τον Χριστιανισμό πλήρως.
 

    Πρώτον, οι λεγόμενοι τρεις ιεράρχες, αφού εκπαιδεύτηκαν στην Ελληνική σκέψη, την χρησιμοποίησαν ως όπλο για να πολεμήσουν την ίδια αυτήν την Ελληνική σκέψη και τον φορέα της τον Ελληνισμό. Σαν παράδειγμα, ορίστε δείγματα της προσπάθειάς των….

    ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας:

«Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν καταβροχθίζοντας με ορθάνοιχτο στόμα τον "Ισραήλ". Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ11) την σοφιστική του λόγου δύναμη η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι Πίστευσάντων». Βασίλειος Καισαρείας ΕΙΣ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑ 9.230.8.
 
«Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώ-ση σε όσους την χρησιμοποιούν» Βασίλειος ο Μέγας η Αϊ-Βασίλης (330-379 μ.Χ.) ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΐΑΝ ΠΡΟΟΙΜΙΟΝ 7.196.3

    ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως:

«Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος
ανεωγμένος Ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε, ου παραιτούμεθα της κατ' αυτών μάχης» Ι. Χρυσόστομος (344 - 407 μ.Χ.) ΕΙΣ ΑΠΟΝ ΙΩΑΝΝΗΝ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΝ (ΟΜΙΛΙΑ ΞΣ') 59.369.12 -370.11

    Ο ΦΙΛΟΒΑΡΒΑΡΙΚΟΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΥ:

«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του βάρβαρου) καθ' εκάστην λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρυσόστομος ΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΝ 59.31.33

    Αυτά τα ….φιλοελληνικά και άλλα πολλά ειπώθηκαν και γράφτηκαν από τους εβραϊκής καταγωγής  ιεράρχες. Έτσι, εκ των πραγμάτων, ο ελληνοχριστιανισμός είναι τουλάχιστον αδόκιμος όρος, καθώς ο χριστιανισμός έχει τόση σχέση με τον Ελληνισμό όση σχέση έχει η νύχτα με την μέρα. Φαίνεται μάλιστα εξ αρχής η στάση και η σχέση του χριστιανισμού απέναντι στον Ισραήλ, όταν ακόμα και σήμερα σε κάθε λειτουργία ευλογείται και υμνείται ο λαός Ισραήλ.

    Ας μη γελιόμαστε, ουδέποτε ο χριστιανισμός στράφηκε ενάντια στους πάτρωνές του τους οποίους πάντοτε σιγοντάριζε. Απόδειξη ανά τους αιώνες, τα ευνοϊκά μέτρα των χριστιανικών αρχών υπέρ των Εβραίων, με αποτέλεσμα αυτός ο αγράμματος και διασκορπισμένος λαός, με τις ευλογίες των συμπατριωτών τους ιεραρχών – πατέρων δήθεν του χριστιανισμού, να ευημερεί και να αποκομίζει τεράστια οφέλη σε όλα τα χριστιανικά κράτη. Δεν αναρωτιέται κανείς, γιατί σε μη χριστιανικές χώρες οι Εβραίοι δεν σημείωσαν τέτοια τεράστια ακμή και ανάπτυξη; Ακόμα και μέχρι πριν λίγες μέρες, ολάκερο το παγκόσμιο σύστημα που κατευθύνονταν από την Αμερική, ουσιαστικά εξυπηρετούσε την παγκόσμια οικονομική ολιγαρχία, η οποία κατά κανόνα απαρτίζεται από Εβραίους.

    Η χριστιανική δεξιά του Μπους, το μόνο που φρόντισε, ήταν να συσσωρεύσουν ακόμα περισσότερο πλούτο οι πάτρωνές του Εβραίοι. Μετά τα τελευταία οικονομικά γεγονότα, ίσως οι κοινωνίες της δύσης να αρχίσουν να αφυπνίζονται και να μεταλλάξουν το σύστημα.

    Για τα μάτια του κόσμου δήθεν ο χριστιανισμός έχει ξεφύγει από τον έλεγχο του Σιωνισμού. Η αλήθεια όμως είναι τελείως διαφορετική, καθότι ο χριστιανισμός είναι ο υπηρέτης του Σιωνισμού και προωθεί σε όλους τους τομείς το Σιωνιστικό σχέδιο της παγκοσμιοποίησης. Το σχέδιο αυτό έρχεται να το εξυπηρετήσει και να το προωθήσει το τελευταίο βιβλίο της βίβλου, η Αποκάλυψη του Ιωάννη, η οποία ουσιαστικά προωθεί την παλιά μεσσιανική εβραϊκή ιδέα της έλευσης του Μεσσία, ο οποίος έρχεται ως στρατηλάτης και αφού κατανικά όλα τα έθνη με αιματηρούς πολέμους δισεκατομμυρίων νεκρών (παλιά και συνηθισμένη τέχνη των ιουδαιοχριστιανών), εγκαθιστά μία παγκόσμια κυβέρνηση, η οποία βέβαια αποτελείται από τους εκλεκτούς –δώδεκα χιλιάδες από κάθε φυλή του Ισραήλ, σύνολο 144.000 εβραίους – και ακολουθεί και ένα πλήθος άλλων λαών οι οποίοι υπηρέτησαν το Σιωνιστικό σχέδιο για παγκόσμια κυριαρχία και έτσι ανταμείβονται και αυτοί.

    Ας σταματήσει πλέον αυτή η προπαγάνδα, η οποία το μόνο που κάνει είναι να προσπαθεί να ακυρώσει κάθε ανθρώπινη προσπάθεια που θα μπορούσε να εμποδίσει και να ματαιώσει το Σιωνιστικό σχέδιο. Με τον Μαϊτρέγια των Θεοσοφιστών, το μόνο που φανερώνουν είναι ο φόβος των ιουδαιοχριστιανών Σιωνιστών, μήπως και προλάβουν κάποιοι άλλοι και αποκτήσουν τον παγκόσμιο έλεγχο. Αλλά, όλα αυτά είναι μεσσιανικές φαντασιώσεις, που όσο εκπληρώθηκαν οι προσμονές – προφητείες περί δήθεν παγκόσμιας κυριαρχίας στα πρώτα χρόνια της χριστιανικής χρονολόγησης- άλλο τόσο θα εκπληρωθούν και στα πρώτα χρόνια της εποχής του Υδροχόου που έφτασε.

    Όπως έγραψε και ο Suida, «ΕΜΕΙΣ.....ΘΑ   ΕΙΜΑΣΤΕ ....ΣΕ   ΛΙΓΟ....ΟΙ    Π  Λ  Ο  Η  Γ  Ο  Ι  .....ΤΗΣ    ΝΕΑΣ    Ε Π Ο Χ Η Σ ....
                                                                                                                                               
                                                                                                                                  ΕΜΕΙΣ....ΟΙ   ΕΛΛΗΝΕΣ....»
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 21:34:57


 Αναφέρομαι στην Πυθαγόρεια Κοσμική Οκτάβα και στην Σφαίρα της Αλήθειας η οποία είναι σφαίρα Κατανόησης του σύμπαντος κόσμου ! Στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω μαζί σου περί των λεγομένων του Πλάτωνος περί  12εδρου .

Συνεχίζοντας...

Οι παραθέσεις από τα "αποσπάσματα" των Τριών Ιεραρχών προέρχονται από το βιβλίο του Κ. Καλόπουλου .

Αναξιόπιστος Συγγραφεύς δια ποικίλους λόγους που θα με έπαιρνε υπέρογκο χρόνο και όγκο να παραθέσω το αίτιον ...

Τα εν λόγω αποσπάσματα είναι παραποιημένα και λαθεμένα δοσμένα . Δεν υπερασπίζομαι την Ορθοδοξία Μόνο την Αλήθεια !

Τέλος ...

Σκοπός οφείλει να είναι το Ανεξίθρησκον ... Δεν διαφωνούμε σε κάτι...

Η Εποχή του Υδροχόου θα έχει ως πλοηγούς Ημάς...τους Έλληνες
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 21:48:54
Παράθεση
Ο Πλάτων, στον Τίμαιο, προβάλλει την πυθαγόρεια άποψη ότι η κοσμική αρμονία περικλείεται μέσα σε ορισμένους αριθμούς. Μετά τους πρώτους αριθμούς 1, 2, 3, ακολουθούν τα τετράγωνά τους, το 4 (2Χ2) ή το 9 (3Χ3) και οι κύβοι τους, το 8 (2Χ2Χ2) ή το 27 (3Χ3Χ3). Οι δύο γεωμετρικές πρόοδοι που σχηματίζονται αντιπροσωπεύονται, σύμφωνα με την κλασική συμβολική παράδοση, από το σχήμα του γράμματος "Λ". Με την παρεμβολή των αριθμητικών μέσων 3 και 6 στην πρώτη πρόοδο (2, 3, 4, 6, 8) σχηματίζουμε την αρμονική πρόοδο 3, 4, 6, ενώ η συνολική διαδοχή των όρων (2, 3, 4, 6, 8) αναλύει στη μουσική τη διπλή οκτάβα (δις διαπασών). Με την παρεμβολή των αριθμητικών μέσων 6 και 18 στη δεύτερη πρόοδο (3, 6, 9, 18, 27) οδηγούμαστε στο σχηματισμό της αρμονικής προόδου 6, 9, 18. Αν, τώρα, μεταξύ του 3 και του 6 παρεμβάλουμε τον αρμονικό τους μέσο όρο 4 και κατά παρόμοιο τρόπο παρεμβάλλουμε το 12 ανάμεσα στο 9 και στο 18, έχουμε την εξής συνολική διαδοχή όρων: 3, 4, 6, 9, 12, 18, 27. Πρόκειται για μια διαδοχή που αναλύει την τριπλή οκτάβα (8:1) συν μια δεύτερη (9:8) στις επιμέρους ομάδες συμφωνίας. Έτσι, σύμφωνα με τους Πυθαγορείους, αυτές οι δύο αρχικές πρόοδοι εμπεριέχουν όλη την αρμονία του χωροχρόνου.

Όμως, πώς ακριβώς πειραματίστηκαν οι Πυθαγόρειοι στο μονόχορδο για την ανάδειξη των σχέσεων μαθηματικών και μουσικής; Αν μειώσουμε το μήκος μιας χορδής ακριβώς στο μισό, τότε ο ήχος που παράγεται είναι ακριβώς μία οκτάβα υψηλότερος (μία οκτάβα είναι ένα ντο, ρε, μι, φα, σολ, λα, σι, ντο) - μας δίνει, δηλαδή, ένα ντο πιο πάνω. Αν μειώσουμε το μήκος της χορδής κατά 1/3, τότε τα 2/3 της χορδής που απομένουν μας δίνουν τη διαφορά της πέμπτης (δηλαδή από το ντο στο λα). Κι αν μειώσουμε το μήκος κατά 1/4, τότε τα 3/4 που απομένουν μας δίνουν τη διαφορά της τετάρτης (από το ντο στο σολ). Ήταν ξεκάθαρο, λοιπόν, σ’ αυτό το επίπεδο της παρατήρησης ότι τα μαθηματικά "κυβερνούν" τη μουσική. Το γεγονός ότι από τους ήχους αυτών των διαφορών δημιουργείται ένα ευχάριστο συναίσθημα στον ακροατή, οδήγησε τους Πυθαγορείους στο συμπέρασμα ότι οι ακέραιοι και τα κλάσματα ελέγχουν όχι μόνο τον άψυχο αλλά και τον έμψυχο κόσμο μέσω της μουσικής

Απόσπασμα από το Τεύχος Νο 15 του περιοδικού Focus ...

Συνεχίζοντας δεν έκανα ανάλυση της Οκτάβας και επέμεινα στην 8η ακτίνα ...

Σαφώς και όχι για την Μουσική-αρμονική της έννοια αλλά για πνευματικές δονήσεις και κλίμακες ... Σαφώς και δεν μπορούσατε να καταλάβετε τον τόνο που ομιλούσα κάτι το οποίο είναι δικό μου σφάλμα εκφραστικό και ζητάω συγνώμη για τυχόν παρανοήσεις...
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ορφέας στις Οκτωβρίου 28, 2008, 22:26:16


 Αναφέρομαι στην Πυθαγόρεια Κοσμική Οκτάβα και στην Σφαίρα της Αλήθειας η οποία είναι σφαίρα Κατανόησης του σύμπαντος κόσμου ! Στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω μαζί σου περί των λεγομένων του Πλάτωνος περί  12εδρου .

Συνεχίζοντας...

Οι παραθέσεις από τα "αποσπάσματα" των Τριών Ιεραρχών προέρχονται από το βιβλίο του Κ. Καλόπουλου .

Αναξιόπιστος Συγγραφεύς δια ποικίλους λόγους που θα με έπαιρνε υπέρογκο χρόνο και όγκο να παραθέσω το αίτιον ...

Τα εν λόγω αποσπάσματα είναι παραποιημένα και λαθεμένα δοσμένα . Δεν υπερασπίζομαι την Ορθοδοξία Μόνο την Αλήθεια !

Τέλος ...

Σκοπός οφείλει να είναι το Ανεξίθρησκον ... Δεν διαφωνούμε σε κάτι...

Η Εποχή του Υδροχόου θα έχει ως πλοηγούς Ημάς...τους Έλληνες

    Τα αποσπάσματα είναι από τον Καλόπουλο, αλλά τα έχω διασταυρώσει μέσα από την πατρολογία, δεν αμφισβητούνται και δυστυχώς δεν είναι τα μοναδικά αλλά βρίθουν τα κείμενα των "πατέρων" του χριστιανισμού από εκατοντάδες αναφορές, συκοφαντίες και ύβρεις ενάντια σε εθνικούς Έλληνες και ονομαστικά στους ίδιους τους προγόνους μας.

    Είναι πραγματικά δύσκολο να καταφέρουμε να δούμε την αλήθεια, όντας επηρεασμένοι από ένα δόγμα. Από τα Γυμνασιακά χρόνια διάβαζα την βίβλο στο σύνολό της και αρνιόμουν να δω τα όσα απάνθρωπα εμπεριέχει. Μάλλιστα, σχεδόν μέχρι την ηλικία των 25 ετών, προσπαθούσα να αποδείξω το ορθόν της ορθοδοξίας, δικαιολογώντας κάθε παρεκτροπή και έγκλημά της - όπως και της βίβλου - ευτυχώς όμως η μανία μου να αποδέιξω το επιστημονικόν και το ορθόν του δόγματος, με οδήγησε να μελετώ σε βάθος τα κείμενα του δόγματος, με αποτέλεσμα να αρχίσω να "βλέπω" τα αίσχη που πολλάκις ανενδοίαστα συνέγραφαν τα ιερά βιβλία και οι λεγόμενοι "πατέρες". Βέβαια με βοήθησαν και οι "μπαρούφες" που ξεστόμιζαν οι του εκκλησιαστικού κύκλου, με τους οποίους συναναστρεφόμουν λόγω του ιερέα πατέρα, αντιλαμβανόμενος την ευκολία με την οποία διαστρέβλωναν κάθε αλήθεια με στόχο να υπηρετήσουν τους απώτερους σκοπούς των και να δικαιολογήσουν τα του δόγματος.
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ιεροφάντης στις Οκτωβρίου 28, 2008, 22:40:30

 Θα το ξαναψάξω σε βάθος το ζήτημα των Τριών Ιεραρχών όπως και άλλων Πατέρων της εκκλησίας  και θα επανέλθω αν χρειαστεί...

Αλλά για να αναφέρεις διασταύρωση μέσω της Πατρολογίας τότε αλήθεια λέγεις και λάθος κάνω εγώ ... Ευχαριστώ δια την επιβεβαίωση των λεγομένων σου .

Όπως και να έχει όμως ο Χριστιανισμός ήταν είναι και θα είναι εχθρικός προς το Ελληνικό πνεύμα . Αυτό είναι αυταπόδεικτο και πασιφανές
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Ορφέας στις Οκτωβρίου 28, 2008, 23:28:10
Παράθεση
Ο Πλάτων, στον Τίμαιο, προβάλλει την πυθαγόρεια άποψη ότι η κοσμική αρμονία περικλείεται μέσα σε ορισμένους αριθμούς. Μετά τους πρώτους αριθμούς 1, 2, 3, ακολουθούν τα τετράγωνά τους, το 4 (2Χ2) ή το 9 (3Χ3) και οι κύβοι τους, το 8 (2Χ2Χ2) ή το 27 (3Χ3Χ3). Οι δύο γεωμετρικές πρόοδοι που σχηματίζονται αντιπροσωπεύονται, σύμφωνα με την κλασική συμβολική παράδοση, από το σχήμα του γράμματος "Λ". Με την παρεμβολή των αριθμητικών μέσων 3 και 6 στην πρώτη πρόοδο (2, 3, 4, 6, 8) σχηματίζουμε την αρμονική πρόοδο 3, 4, 6, ενώ η συνολική διαδοχή των όρων (2, 3, 4, 6, 8) αναλύει στη μουσική τη διπλή οκτάβα (δις διαπασών). Με την παρεμβολή των αριθμητικών μέσων 6 και 18 στη δεύτερη πρόοδο (3, 6, 9, 18, 27) οδηγούμαστε στο σχηματισμό της αρμονικής προόδου 6, 9, 18. Αν, τώρα, μεταξύ του 3 και του 6 παρεμβάλουμε τον αρμονικό τους μέσο όρο 4 και κατά παρόμοιο τρόπο παρεμβάλλουμε το 12 ανάμεσα στο 9 και στο 18, έχουμε την εξής συνολική διαδοχή όρων: 3, 4, 6, 9, 12, 18, 27. Πρόκειται για μια διαδοχή που αναλύει την τριπλή οκτάβα (8:1) συν μια δεύτερη (9:8) στις επιμέρους ομάδες συμφωνίας. Έτσι, σύμφωνα με τους Πυθαγορείους, αυτές οι δύο αρχικές πρόοδοι εμπεριέχουν όλη την αρμονία του χωροχρόνου.

Όμως, πώς ακριβώς πειραματίστηκαν οι Πυθαγόρειοι στο μονόχορδο για την ανάδειξη των σχέσεων μαθηματικών και μουσικής; Αν μειώσουμε το μήκος μιας χορδής ακριβώς στο μισό, τότε ο ήχος που παράγεται είναι ακριβώς μία οκτάβα υψηλότερος (μία οκτάβα είναι ένα ντο, ρε, μι, φα, σολ, λα, σι, ντο) - μας δίνει, δηλαδή, ένα ντο πιο πάνω. Αν μειώσουμε το μήκος της χορδής κατά 1/3, τότε τα 2/3 της χορδής που απομένουν μας δίνουν τη διαφορά της πέμπτης (δηλαδή από το ντο στο λα). Κι αν μειώσουμε το μήκος κατά 1/4, τότε τα 3/4 που απομένουν μας δίνουν τη διαφορά της τετάρτης (από το ντο στο σολ). Ήταν ξεκάθαρο, λοιπόν, σ’ αυτό το επίπεδο της παρατήρησης ότι τα μαθηματικά "κυβερνούν" τη μουσική. Το γεγονός ότι από τους ήχους αυτών των διαφορών δημιουργείται ένα ευχάριστο συναίσθημα στον ακροατή, οδήγησε τους Πυθαγορείους στο συμπέρασμα ότι οι ακέραιοι και τα κλάσματα ελέγχουν όχι μόνο τον άψυχο αλλά και τον έμψυχο κόσμο μέσω της μουσικής

Απόσπασμα από το Τεύχος Νο 15 του περιοδικού Focus ...

Συνεχίζοντας δεν έκανα ανάλυση της Οκτάβας και επέμεινα στην 8η ακτίνα ...

Σαφώς και όχι για την Μουσική-αρμονική της έννοια αλλά για πνευματικές δονήσεις και κλίμακες ... Σαφώς και δεν μπορούσατε να καταλάβετε τον τόνο που ομιλούσα κάτι το οποίο είναι δικό μου σφάλμα εκφραστικό και ζητάω συγνώμη για τυχόν παρανοήσεις...

    Στο ίδιο άρθρο που του περιοδικού, αναφέρεται και η πρόταση του Αριστόξενου για χωρισμό της μουσικής κλίμακας σε δώδεκα ημιτόνια, γεγονός που διορθώνει το λάθος της Πυθαγόρειας κλίμακας, την οποία αναπαράγει και ο Πλάτωνας. Η ίδια κλίμακα των 7 φαίνεται ότι βρήκε απήχηση, πιθανότατα μετά τον Αλέξανδρο, στους Ινδούς, οι οποίοι μας παρέδωσαν και το δόγμα περί επταπλότητας ή επταδικής σύστασης του ανθρώπου, επτά ακτίνων κλπ, κάτι όμως που είναι τραγικά λανθασμένο. Σύντομα θα παρατεθεί στο θέμα "Η Καμπάλα αποκατεστημένη", παράθεση που θα εμφαίνεται η δωδεκαπλότητα του ανθρώπου και αναλογικά και του Σύμπαντος.

    Περί των μαθηματικών και της Αρμονίας, φαίνεται ότι το μυστικό δεν βρίσκεται στους λόγους των ακεραίων αριθμών και στις προόδους αυτών, όπως θεώρησε ο Πυθαγόρας και οι μιμητές του μέχρι τον Πλάτωνα, αλλά βρίσκεται στους πρώτους αριθμούς και στις σχέσεις μεταξύ των, οι οποίοι πρώτοι αριθμοί φαίνεται να είναι οι δομικές μονάδες των Συμπαντικών αρχών, αναλογικά αντίστοιχοι των δομικών μονάδων της υλοενέργειας που είναι τα στοιχειώδη ατομικά σωματίδια.
Τίτλος: The Zeitgeist movement
Αποστολή από: Trithemius στις Μαρτίου 13, 2009, 16:25:38
Μπείτε σε αυτή (http://www.thezeitgeistmovement.com/joomla/index.php?Itemid=634) την ιστοσελίδα και θα βρείτε οπτικοακουστικό υλικό με πληροφορίες για κάποιες νέες κινήσεις ευημερίας του κόσμου μας. Η ιστοσελίδα και το κίνημα ξεκίνησαν από τους δημιουργούς του γνωστού ανατρεπτικού φιλμ "Zeitgeist" (πλέον υπάρχει και η συνέχειά του).

Πάντως εγώ έγινα μέλος :) 
Τίτλος: Απ: "ZEITGEIST" the movie
Αποστολή από: Rose στις Ιανουαρίου 10, 2010, 01:54:05
http://www.thezeitgeistmovement.gr/index.php/movement/goal/

Ο Στόχος

Στοχεύουμε στην αποκατάσταση των θεμελιωδών αναγκών και περιβαλλοντικών συνειδητοποιήσεων των ειδών, μέσω της ανάλυσης των πιο πρόσφατων συνειδητοποιήσεων του ποιοι και τί πραγματικά είμαστε, σε συνδυασμό με το πώς η επιστήμη, η φύση και η τεχνολογία ( αντί για τη θρησκεία, την πολιτική και το χρήμα ) κρατούν τα κλειδιά για την προσωπική μας ανάπτυξη, όχι μόνο ως ανθρώπινα όντα, μα ως πολιτισμός, τόσο δομικά όσο και πνευματικά. Βασική επίγνωση αυτής της συνειδητοποίησης είναι η αναγνώριση των Αναδυόμενων και Συμβιωτικών στοιχείων των φυσικών νόμων και πώς με την υιοθέτησή τους ως θεμέλιους λίθους των προσωπικών και κοινωνικών μας θεσμών η ζωή στη Γη μπορεί να ανθίσει, μέσω ενός συστήματος διαρκούς θετικής ανάπτυξης, όπου τα αρνητικά κοινωνικά συμπτώματα όπως η κοινωνική διαστρωμάτωση, ο πόλεμος, οι προκαταλήψεις, ο ελιτισμός και οι εγκληματικές ενέργειες σταδιακά θα μειώνονται και, ιδανικά, θα εκλείψουν από την ανθρώπινη συμπεριφορά. Βέβαια αυτή η πιθανότητα δύσκολα υιοθετείται από το σύνολο των ανθρώπων, διοτι έχουμε κατηχηθεί από την κοινωνία ώστε να νομίζουμε ότι το έγκλημα, η διαφθορά και η ανειλικρίνεια είναι «κάτι φυσικό» και ότι πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που επιθυμούν την εκμετάλλευση και τον πόνο των άλλων. Η θρησκεία είναι ο μεγαλύτερος προαγωγός αυτής της προπαγάνδας, καθώς η λογική του «αυτοί κι εμείς» ή «καλών και κακών» προάγει αυτή την λανθασμένη αξίωση. Η πραγματικότητα είναι ότι ζούμε σε μια κοινωνία που παράγει την σπανιότητα ζωτικών αποθεμάτων. Συνέπεια αυτής της σπανιότητας είναι μια τακτική αυτοσυντήρησης των ανθρώπων, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κλέψουν και να εξαπατήσουν για να πάρουν αυτό που θέλουν.

Η έρευνά μας συμπέρανε ότι η σπανιότητα είναι μια από τις πιο θεμελιώδεις αιτίες της παρεκκλίνουσας συμπεριφοράς, ενώ παράλληλα οδηγεί σε περίπλοκες μορφές νευρώσεων διαφόρων τύπων. Μια στατιστική ματιά στον εθισμό στα ναρκωτικά, στο έγκλημα και στις φυλακίσεις δείχνει ότι η ανέχεια και οι ανθυγιεινές κοινωνικές συνθήκες συνιστούν την εμπειρία ανθρώπων με την αυτή συμπεριφορά.

Οι άνθρωποι δεν είναι καλοί ή κακοί. Είναι οι εξελισσόμενες, διαρκώς αναπτυσσόμενες συνθέσεις των εμπειριών που τους επηρεάζουν. Η «ποιότητα» ενός ανθρώπινου όντος (αν υπήρξε ποτέ κάτι τέτοιο) εξαρτάται άμεσα από την αγωγή του και άρα από τα συστήματα πεποιθήσεων στα οποία γαλουχήθηκε.
Αυτή η απλή πραγματικότητα παραβλέφθηκε χυδαία και σήμερα οι άνθρωποι πιστεύουν πρωτόγονα ότι ο ανταγωνισμός, η απληστία και η διαφθορά αποτελούν «εγγενή» συστατικά της ανθρώπινης συμπεριφοράς και άρα πρέπει να έχουμε φυλακές, αστυνομία, και μιαν ολόκληρη ιεραρχία διαφορικού ελέγχου ώστε η κοινωνία να αντιμετωπίζει αυτές τις «κλίσεις». Πρόκειται για έναν παραλογισμό, ένα σφάλμα.

Το θέμα είναι ότι για να αλλάξουν ριζικά τα πράγματα προς το καλύτερο, πρέπει να χειριστούμε τις θεμελιώδεις αιτίες. Το τρέχον σύστημα «τιμωρίας» είναι απαρχαιωμένο, απάνθρωπο και αντιπαραγωγικό. Όταν συλλαμβάνεται ένας κατά συρροή δολοφόνος, οι περισσότεροι αδημονούν και ουρλιάζουν για τον θάνατό του. Αυτό είναι ανάδρομο. Μια πραγματικά υγιής διανοητικά κοινωνία, που κατανοεί ποιοι είμαστε και πως δημιουργούνται τα συστήματα αξιών μας θα έπαιρνε αυτό το άτομο και θα μάθαινε τις αιτίες πίσω από τις βίαιες πράξεις του. Ύστερα αυτές οι πληροφορίες θα πήγαιναν σε ένα τμήμα ερευνών που θα σκέφτεται την ανακοπή τέτοιων καταστάσεων μέσω της εκπαίδευσης.

Είναι καιρός να σταματήσουμε τα μπαλώματα. Είναι καιρός για μια νέα κοινωνική προσέγγιση, αναβαθμισμένη στη σημερινή γνώση. Δυστυχώς, η κοινωνία σήμερα βασίζεται ακόμα σε πεπαλαιωμένες και προκατειλημμένες διατάξεις και λύσεις.

Είναι επίσης σημαντικό να σημειώσουμε ότι δεν υπάρχουν ουτοπίες ή κάποιο τέλος. Όλα τα στοιχεία δείχνουν αέναες αλλαγές σε κάθε επίπεδο. Έπειτα, είναι η προσωπική μας δράση, σε κάθε μέρα της ζωής μας που διαπλάθει και διαιωνίζει τα κοινωνικά συστήματα που φτιάχνουμε. Ωστόσο, παραδόξως, είναι επίσης οι περιβαλλοντικές επιρροές που δημιουργούν την αντίληψή μας και άρα την κοσμοθεώρησή μας. Άρα, η πραγματική αλλαγή δεν θα έρθει μόνο από την ρύθμιση των προσωπικών σας πεποιθήσεων και αποφάσεων, μα και από την αλλαγή των κοινωνικών δομών που επηρεάζουν αυτές τις πεποιθήσεις και αποφάσεις. Τα ελιτίστικα κυριαρχικά συστήματα μακροχρόνια επηρεάζονται ελάχιστα από παραδοσιακές διαμαρτυρίες και πολιτικά κινήματα. Πρέπει να κινηθούμε πέρα από αυτές τις «κατεστημένες επαναστάσεις» και να χρησιμοποιήσουμε ένα εργαλείο πολύ πιο ισχυρό:

Θα σταματήσουμε να υποστηρίζουμε το σύστημα, ενώ συνεχώς θα υπερμαχούμε για τη γνώση, την ειρήνη, την ενότητα και την ευσπλαχνία. Δεν μπορούμε να «πολεμήσουμε το σύστημα». Το μίσος, ο θυμός και η «πολεμική» λογική είναι αποτυχημένα μέσα αλλαγής, διότι αναπαράγουν τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιεί το διεφθαρμένο, κατεστημένο σύστημα ισχύος για να διατηρεί τον έλεγχο.

Η παραποίηση και η παράλυση:

Μόλις συνειδητοποιήσουμε ότι όλα τα συστήματα είναι Αναδυόμενα και σε κατάσταση συνεχούς εξέλιξης, μαζί με την πραγματικότητα της Συμβιωτικής σύνδεσης με τη φύση και τους συνανθρώπους μας με τους πιο απλούς και προφανείς τρόπους, πειθόμενοι ότι η προσωπική μας ακεραιότητα είναι μόνο τόσο μεγάλη όσο και της υπόλοιπης κοινωνίας, τότε μπορούμε να δούμε πόσο διεστραμμένα και ανάδρομα είναι τα κοινωνικά μας κατεστημένα και του πώς η διαιώνισή τους είναι η αιτία της κοινωνικής αστάθειας στην κοινωνία. Για παράδειγμα, το Χρηματοπιστωτικό Σύστημα θεωρείται εδώ και καιρό μια θετική δύναμη στην κοινωνία, χάρη στην πεποίθηση ότι παράγει κίνητρα και πρόοδο. Στην εφαρμογή του, το χρηματοπιστωτικό σύστημα έγινε ένα μέσο διαίρεσης και ολοκληρωτικού ελέγχου.

Αποτελεί την ύστατη μορφή του «Διαίρει και βασίλευε», καθώς στον πυρήνα του τεκμηριώνεται ότι:

•πρέπει να μαχόμαστε μεταξύ μας για να επιβιώσουμε και
•οι άνθρωποι χρειάζονται αυτό το «ελατήριο» ανταμοιβής για να κάνουν οτιδήποτε χρήσιμο.
Όσο για το Νο1, (πρεπει να αντιμαχόμαστε) το χαρακτηριστικό του ανταγωνισμού στο σύστημα εγγυάται την διαφθορά στην κοινωνία σε κάθε επίπεδο, καθώς η βάση είναι «εμείς ανάντια των άλλων». Πολύ ισχυρίζονται ότι το «σύστημα ελεύθερης αγοράς» είναι καλό… όμως έχει φθαρεί στις μέρες μας λόγω κακών πολιτικών, μεροληψίας κλπ. Υποθέτουν ότι εάν επιτρεπόταν η άνθιση μιας «αγνής» ελεύθερης αγοράς τότε θα ήταν εντάξει. Αυτό είναι λάθος, γιατί αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι η ελεύθερη αγορά σε λειτουργία, με όλα τα διαφορικά της πλεονεκτήματα και τη διαφθορά. Κανένας νόμος δεν θα σταματήσει ποτέ το εμπόριο των μετόχων, τις δολοπλοκίες, την κατάχρηση εργασίας, την μόλυνση, την προγραμματισμένη αχρηστία και τα λοιπά…
Αυτά προάγει το σύστημα ανταγωνισμού, χωρίς αποτυχία, διότι βασίζεται στην προϋπόθεση της εκμετάλλευσης των άλλων για το κέρδος. Τελεία.

Πρέπει να ξεκινήσουμε την μετάβαση έξω από αυτά τα δυναστευτικά ιδεώδη και να κινηθούμε προς ένα σύστημα σχεδιασμένο για την υποστήριξη των ανθρώπινων όντων, όχι στον εξαναγκασμό τους να παλεύουν για να επιβιώσουν. Σχετικά με το Νο2 (κίνητρο παραγωγής) πρόκειται για μια θλιβερη και απίστευτα αρνητική άποψη της ανθρώπινης ύπαρξης στο σύνολό της. Το να υποθέτουμε ότι ένα άτομο πρέπει να έχει «δομικά κίνητρα» ή εξαναγκασμούς ώστε να κάνει οτιδήποτε είναι απλά γελοίο. Θυμηθείτε όταν ήσασταν παιδιά και δεν είχατε ιδέα τι είναι το χρήμα. Παίζατε, ήσασταν περίεργοι και κάνατε πολλά πράγματα… γιατί; Επειδή το θέλατε.

Ωστόσο, καθώς περνά ο χρόνος μέσα στο σύστημά μας, η φυσική περιέργεια και η αυτό-κινητοποίηση αφαιρείται από τους ανθρώπους, καθώς αναγκάζονται να συμμορφωθούν στο εξειδικευμένο, διαχωρισμένο σε τμήματα, σχεδόν τυποποιημένο σύστημα εργασίας ώστε να επιβιώσουν. Αυτό με τη σειρά του συχνά δημιουργεί μια φυσική ανταρσία εσωτερικά του ατόμου λόγω της επιβαλλόμενης υποχρέωσης, κι έτσι εφεύραμε τον διαχωρισμό εργασίας κι ελεύθερου χρόνου. Οι συνήγοροι του χρηματοπιστωτικού συστήματος (που υποτίθεται ότι δημιουργεί κίνητρα) υποθέτουν ότι είναι τεμπελιά και δεν το αναγνωρίζουν αυτό. Σε μια πραγματική κοινωνία, οι άνθρωποι θα ακολουθούν τις φυσικές τους κλίσεις και θα εργάζονται για να συνεισφέρουν στην κοινωνία όχι επειδή θα «πληρώνονται» για αυτό, μα επειδή θα έχουν την ευρύτερη συναίσθηση ότι η συνεισφορά τους βοηθά τόσο τους ίδιους όσο και τον καθένα. Αυτό είναι το εξυψωμένο επίπεδο συνείδησης που ελπίζουμε να κοινωνήσουμε.

Η ανταμοιβή μας για τη συνεισφορά στην κοινωνία θα είναι η ευημερία της κοινωνίας, που με τη σειρά της θα αυξάνει την προσωπική μας ευημερία.

Τώρα, βάζοντας τα πράγματα στην σωστή τους προοπτική, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε ότι ο κόσμος διοικείται επι του παρόντος από μια μικρή ομάδα ατόμων σε υψηλά πόστα των θεσμών που κυριαρχούν στην κοινωνία –Επιχειρήσεις και Χρηματικά. Ο θεσμός της Κυβέρνησης συνεργάζεται στενά με την επιρροή και ισχύ των εταιριών και τραπεζών. Το ζωτικό υγρό είναι το χρήμα, που, στην πραγματικότητα, είναι μια ψευδαίσθηση που έχει ελάχιστη σχέση με την κοινωνία και χρησιμεύει απλά ως εργαλείο χειρισμού και διαίρεσης μέσα σε μια κοινωνική οργάνωση που εγγυάται τον ελιτισμό, το έγκλημα, τον πόλεμο και την κοινωνική διαστρωμάτωση.

Ταυτόχρονα, τα άτομα γαλουχούνται με την πεποίθηση ότι το να είναι «σωστοί» είναι που δημιουργεί την αξία τους ως άτομα.

Αυτή η κατάσταση της «ορθότητας» συνδέεται άμεσα με τις κυρίαρχες αξίες της ίδιας της κοινωνίας. Άρα, αυτοί που δέχονται και υποστηρίζουν τις απόψεις του κοινωνικού δομήματος θεωρούνται «φυσιολογικοί», ενώ αυτοί που διαφωνούν θεωρούνται «αφύσικοι», ακόμα και «ανατρεπτικοί». Είτε πρόκειται για το δόγμα μιας μοναδικής κοινωνικής παράδοσης, είτε για την ευθυγράμμιση με μια παγκοσμίως καθιερωμένη θρησκεία, η βάση είναι η ίδια: Ο Διανοητικός Υλισμός. Καθώς συνειδητοποιούμε ότι η γνώση μας και άρα οι θεσμοί μας συνεχώς εξελίσσονται, βλέπουμε ότι κάθε σύστημα πεποίθησης που ισχυρίζεται ότι γνωρίζει οτιδήποτε χωρίς να επιδέχεται αμφισβήτηση, είναι μια αποτυχημένη άποψη. Η θρησκεία, που έχει τα θεμέλιά της στην πίστη, είναι ο βασιλιάς αυτής της διαστρέβλωσης, καθώς ισχυρίζεται ότι γνωρίζει κάτι αδιαμφισβήτητα για την πιο περίπλοκη και απατηλή καταγωγή του ανθρώπινου είδους, και κάτι τέτοιο είναι απλά αδύνατον σε ένα αναδυόμενο σύμπαν.

Έχοντας πει αυτά, καταλαβαίνουμε ότι εξίσου επικίνδυνοι με τους κατεστημένους θεσμούς δύναμης, είναι οι άνθρωποι που κατηχήθηκαν να αποδέχονται πλήρως τις στατικές συνειδητοποιήσεις που προτείνονται από αυτά τα συστήματα… κι έτσι γίνονται: «Αυτοδιορισμένοι φύλακες του Κατεστημένου». Αυτό εφαρμόζεται σε κάθε σύστημα, ειδικά πολιτικό, οικονομικό και θρησκευτικό. Από τη στιγμή που η ταυτότητα των ανθρώπων σχετίζεται με τα δόγματα μιας Κρατικής, Θρησκευτικής ή Επαγγελματικής ηθικής, συχνά γίνεται πολύ δύσκολο να αλλάξει κανείς, διότι η ταυτότητά τους έχει συνδυαστεί με τις ιδεολογίες που τους επιβλήθηκαν. Έτσι, αναπαράγουν το δόγμα του θεσμού τους απλά για να διατηρήσουν την προσωπική τους ακεραιότητα, όπως αυτοί την αντιλαμβάνονται. Πρέπει να σπάσουμε αυτόν τον κύκλο, διότι παραλύει την ανάπτυξη μας όχι μόνο σαν άτομα, μα και σαν κοινωνία.

Η Αλήθεια και η Μετάβαση

Αφού συνειδητοποιήσουμε ότι η ακεραιότητα της προσωπικής μας ύπαρξης συνδέεται άμεσα με την ακεραιότητα της Γης, της ζωής και όλων των άλλων ανθρώπινων όντων, τότε ο δρόμος μας είναι προκαθορισμένος. Στη συνέχεια, μόλις συνειδητοποιήσουμε ότι είναι η επιστήμη, η τεχνολογία και άρα η ανθρώπινη δημιουργικότητα που αποδίδει πρόοδο στη ζωή μας, τότε θα μπορούμε να διακρίνουμε ποιες είναι οι πραγματικές προτεραιότητες για κοινωνική και ατομική πρόοδο και ανάπτυξη.

Εχοντας πει αυτά, μπορούμε να κατανοήσουμε ότι η Θρησκεία, η Πολιτική και η εργασία που βασισμένη στο χρήμα και τον ανταγωνισμό αποτελούν πεπαλαιωμένες λειτουργίες κοινωνικού χειρισμού που τώρα πρέπει να ξεπεραστούν. Η ενασχόλησή μας πρέπει να είναι η επίτευξη ενός συστήματος που λειτουργεί χωρίς χρήμα ή πολιτική, ενώ θα αφήνει τις προκαταλήψεις να αυτοαναιρούνται καθώς θα ανθίζει η εκπαίδευση. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να λέει στους άλλους τι να πιστεύουν, καθώς κανένας άνθρωπος δεν έχει πλήρη κατανόηση του ο,τιδήποτε.
Ωστόσο, αν προσέξουμε τις φυσικές διεργασίες της ζωής, θα μπορέσουμε να δούμε το πώς θα συντονιστούμε με τη φύση κι έτσι η πορεία μας θα γίνει πιο ξεκάθαρη.

Για παράδειγμα, πολύς κόσμος ανησυχεί για τον υπερπληθυσμό, ενώ ανατριχιαστικές δηλώσεις ατόμων όπως ο Χένρυ Κίσσινγκερ ισχυρίζονται ότι χρειάζεται κάποιου είδους «μείωση». Αυτό είναι φυσικά, τρομακτικό. Ωστόσο, το ερώτημα παραμένει: Είναι πράγματι ο υπερπληθυσμός κάτι το κακό; Η απάντηση από επιστημονική σκοπιά, είναι ότι η Γη μπορεί να φέρει πολλές φορές περισσότερους ανθρώπους αν χρειαστεί, εάν εφαρμοστεί υψηλή τεχνολογία. Το 70% της επιφάνειας του πλανήτη είναι από νερό και πόλεις πάνω στη θάλασσα (ένα από τα πολλά σχέδια του Τζάκ Φρέσκο) είναι το επόμενο βήμα. Έπειτα, η εκπαίδευση σχετικά με τις λειτουργίες της ζωής θα ενημερώσει τους ανθρώπους για τις διακλαδώσεις των αναπαραγωγικών τους ενδιαφερόντων και ο πληθυσμός θα επιβραδυνθεί με φυσικό τρόπο, καθώς οι άνθρωποι θα αρχίσουν να συνειδητοποιούν τον σύνδεσμό τους με τον πλανήτη και την δυνατότητα του διατήρησης μας.

Για την ακρίβεια, η μόνη πραγματική «Κυβέρνηση» που μπορεί να υπάρξει είναι η Γη και οι φυσικοί πόροι της. Από κεί και πέρα, όλες οι πιθανότητες μπορούν να αποτιμηθούν. Να γιατι χρειάζεται μια διανοητική ενοποίηση όλων των χωρών, καθώς η πιο σημαντική πληροφορία που μπορούμε να έχουμε ως είδος είναι μια πλήρης, λεπτομερής αποτίμηση του τι έχουμε διαθέσιμο στον πλανήτη. Όπως θα εξετάζατε την γη και τους πόρους ενός οικοπέδου για να δείτε τι μπορείτε να φυτέψετε, το ίδιο χρειάζεται να γίνει και με τον πλανήτη ώστε να εκτιμήσουμε τις ικανότητές μας ως είδος, χρησιμοποιώντας τους φυσικούς πόρους με σοφία.

Φυσικά, πολλοί που θα σκεφτούν τις παραπάνω ιδέες θα ρωτήσουν:

"Πως το κάνουμε αυτό, αν σκεφτούμε τα διαστρεβλωμένα συστήματα αξιών που είναι σε ισχύ; Πως κάνουμε μια τέτοια κίνηση μετάβασης;"

Αυτή είναι φυσικά και η πιο δύσκολη ερώτηση. Η απάντηση: Πρέπει να ξεκινήσουμε από κάπου. Υπάρχουν πολλά που μπορεί κανείς να κάνει είτε σε ατομικό είτε σε ομαδικό επίπεδο για να ξεκινήσει η μορφοποίηση αυτού του οράματος. Το πιο σημαντικό βήμα είναι η εκπαίδευση. Στις 15 Μαρτίου 2009 (ή Z-Day όπως ονομάστηκε το 2008) θα λάβει χώρα μια παγκόσμια δράση για την εξάπλωση της συνειδητοποίησης αυτής της κοινωνιολογικής κατεύθυνσης. Ελπίζουμε να έχουμε τοπικές συναντήσεις σε όσο το δυνατόν περισσότερες πόλεις, πολιτείες και χώρες είναι δυνατόν. Εμείς εδώ στο thezeitgeistmovement.com θα εργαστούμε για την προμήθεια υλικών σε όσες γλώσσες μπορούμε, κάνοντας παράλληλα ό,τι μπορούμε για να βοηθήσουμε κάθε υποομάδα. Δεν θα ζητήσουμε ποτέ χρήματα. Είμαστε εδώ για βοήθεια, γιατί κατανοούμε μια κεντρική αλήθεια που χάθηκε εδώ και πολύ καιρό: Όσα περισσότερα δίνεις, τόσα περισσότερα παίρνεις.

Ευχαριστούμε για τη βοήθειά σας.