Σχόλια > Θρησκεία και Κοινωνία
Παιδεραστία και Ομοφυλοφιλία στην Χριστιανική Εκκλησία
Trithemius:
Αγαπητή Rose_777,
Οι έντονες αντιδράσεις απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα είναι απόλυτα δικαιολογημένες, ωστόσο έχω να παρατηρήσω και να ρωτήσω τα εξής:
1. Κρίνεις πως η ομοφυλοφιλία αποτελεί κατακριτέα κοινωνική και σεξουαλική συμπεριφορά;
2. Η παιδεραστία και η ομοφυλοφιλία υπάρχει μόνον στους κόλπους (sic) της εκκλησίας ή και σε κάθε άλλο οργανωμένο σώμα;
3. Πιστεύεις πως η χριστιανική εκκλησία προωθεί αυτά τα φαινόμενα ως επίσημη αποδοχή;
4. Πιστεύεις πως αυτές οι διαστροφές αποτελούν γέννημα των χριστιανοεβραϊκών αντιλήψεων και διδαχών;
*σαφώς και είναι κατακριτέα η κάθε απόκρυψη τέτοιων φαινομένων και διαστροφών, πλην όμως δεν παύουν να απαντώνται σε κάθε οργανωμένο σύνολο, επομένως...
Rose:
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 15:47:31 ---1. Κρίνεις πως η ομοφυλοφιλία αποτελεί κατακριτέα κοινωνική και σεξουαλική συμπεριφορά;
2. Η παιδεραστία και η ομοφυλοφιλία υπάρχει μόνον στους κόλπους (sic) της εκκλησίας ή και σε κάθε άλλο οργανωμένο σώμα;
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Trithemius,
όπως αναφέρω και παραπάνω, αν και πρέπει να σεβόμαστε την σεξουαλική ελευθερία του κάθε "ενήλικα", η παιδεραστία καθώς και η ομοφυλοφιλία, αποτελούν σεξουαλική διαστροφή, ή αλλιώς "ψυχολογική διαταραχή - psychological disorder" και δεν χαρακτηρίζονται ως πρότυπα παιδείας, δηλαδή αν παρατηρούνται σε δασκάλους ή ιερωμένους, θα πρέπει να απολύονται άμεσα...
Στην Αρχαία Ελλάδα επίσης ρητά απαγορεύονταν σε Ιεροφάντες να είναι ομοφυλόφιλοι... μια και το θεωρούσαν διαστροφή και έλλειψη πνευματικότητας.
Με άλλα λόγια αν οι χριστιανοί κληρικοί μας, έχουν το βίτσιο να είναι ομοφυλόφυλοι... ας είναι... αλλά θα πρέπει με αξιοπρέπεια να παραιτηθούν από το "λειτούργημα" της ιεροσύνης...
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 15:47:31 ---3. Πιστεύεις πως η χριστιανική εκκλησία προωθεί αυτά τα φαινόμενα ως επίσημη αποδοχή;
4. Πιστεύεις πως αυτές οι διαστροφές αποτελούν γέννημα των χριστιανοεβραϊκών αντιλήψεων και διδαχών;
--- Τέλος παράθεσης ---
Δυστυχώς η "ακατάλληλη δι' ανηλίκους" Βίβλος, δεν πείθει πως αποτελεί πρότυπο ούτε χρηστικού, ούτε ανθρωπιστικού πνεύματος...
Αν ερευνήσουμε σε βάθος, το φαινόμενο της σεξουαλικής διαστροφής, και ειδικά της ομοφυλοφιλίας στον δυτικό κόσμο, θα βρούμε σίγουρα κάποια σύνδεση με τα ανισόρροπα οικογενειακά και ιδεολογικά πρότυπα που προώθησε ο ιουδαιοχριστιανισμός... Ο "άγαμος" και "παρθένος" Γεσουχά, παρουσιάζεται πολλάκις στην Βίβλο, με θηλυπρεπή χαρακτηριστικά.
Ορφέας:
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 15:47:31 ---Αγαπητή Rose_777,
Οι έντονες αντιδράσεις απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα είναι απόλυτα δικαιολογημένες, ωστόσο έχω να παρατηρήσω και να ρωτήσω τα εξής:
1. Κρίνεις πως η ομοφυλοφιλία αποτελεί κατακριτέα κοινωνική και σεξουαλική συμπεριφορά;
2. Η παιδεραστία και η ομοφυλοφιλία υπάρχει μόνον στους κόλπους (sic) της εκκλησίας ή και σε κάθε άλλο οργανωμένο σώμα;
3. Πιστεύεις πως η χριστιανική εκκλησία προωθεί αυτά τα φαινόμενα ως επίσημη αποδοχή;
4. Πιστεύεις πως αυτές οι διαστροφές αποτελούν γέννημα των χριστιανοεβραϊκών αντιλήψεων και διδαχών;
*σαφώς και είναι κατακριτέα η κάθε απόκρυψη τέτοιων φαινομένων και διαστροφών, πλην όμως δεν παύουν να απαντώνται σε κάθε οργανωμένο σύνολο, επομένως...
--- Τέλος παράθεσης ---
Το πρώτο ερώτημα είναι ήδη απαντημένο καθώς η Ρose_777 γράφει παραπάνω,
"Όμως παρόλο που στηρίζουμε το δικαίωμα στην σεξουαλική ελευθερία του κάθε ανθρώπου, θα διαφωνήσουμε με τον αγαπητό μας π. Αβέρκιο... αν πρέπει ένας κληρικός να΄είναι ομοφυλόφιλος... μια και ο ιερωμένος αποτελεί πρότυπο παιδείας..." Νομίζω μάλλιστα ότι είναι άξιο συζήτησης ένα τέτοιο θέμα, σε σχέση δηλαδή με τον αν η ιδιότητα κάποιου για ορισμένα λειτουργήματα, έρχεται σε αντίθεση με κάποιες προσωπικές ελευθερίες επιλογής στη ζωή του.
Για μας βέβαια που ανήκουμε στο φιλοθεάμον κοινό, θάταν ευχής έργον αν βλέπαμε να κυκλοφορούν ρασοφόροι με ράσο σε έκδοση "μίνι" ή σε αποχρώσεις του "ροζ". Προφανώς όμως για έναν που αναλαμβάνει να προάγει το ιουδαιοχριστιανικό δόγμα το οποία συγκαταλέγει την ομοφυλοφιλία στα θανάσιμα αμαρτήματα που αποστρέφεται ο Ιεχωβά, σίγουρα δεν μπορεί να αξιώνει να έχει ρόλο ενεργό, όταν επιλέγει μια σεξουαλική ζωή που καταδικάζεται ασυγχώρητα από το δόγμα που υποτίθεται διατίθεται να υπηρετήσει.
Στο δεύτερο ερώτημα, η απάντηση είναι ότι, τα όσα παρατέθηκαν, προφανέστατα δεν αποσκοπούσαν στο αναδείξουν ως μονοπώλιο παιδεραστίας και ομοφυλοφιλίας την εκκλησία και την κάθε οργανωμένη εκκλησία, αλλά να αναδείξουν το μέγεθος της υποκρισίας και του στρουθοκαμηλισμού που χαρακτηρίζει τους "αγίους" (!) "άνδρες" ( ;D ) των δογμάτων.
Το τρίτο ερώτημα με τον τρόπο που αποδώθηκε, αποτελεί εν μέρει σοφιστεία, διότι καμμία λογική δεν μπορεί να αξιώσει αρνητική απάντηση. Το θέμα προφανώς δεν είναι το αν η χριστιανική εκκλησία προωθεί αυτά τα φαινόμενα ως επίσημη αποδοχή....
Στο τέταρτο ερώτημα, υπάρχουν απαντήσεις στα όσα παρατέθηκαν, οι οποίες με λίγα λόγια, υποστηρίζουν ότι οι διαστροφές αυτές συντηρούνται, αλλά και προάγονται σε μεγάλο βαθμό από τις χριστιανοεβραϊκές αντιλήψεις και πρακτικές, γεγονός που κάθε ανεπηρέαστη κοινωνική επιστήμη έχει ήδη επισημάνη.
Trithemius:
Μια στιγμή...
Εδώ παρουσιάζονται δύο σεξουαλικά ιδιώματα, η παιδεραστία και η ομοφυλοφιλία. Για το πρώτο κανείς δεν αντιλέγει πως είναι κατάπτυστο από όλες τις απόψεις, για το δεύτερο, το ζήτημα είναι α) αν αποτελεί σεξουαλική διαστροφή και β) αν απαντάται αποκλειστικά στο χώρο του χριστιανισμού ή και σε άλλα οργανωμένα σύνολα.
Το β) ερώτημα ήδη απαντήθηκε αλλά στο α), εκεί που γράφεις
--- Παράθεση ---Αν ερευνήσουμε σε βάθος, το φαινόμενο της σεξουαλικής διαστροφής, και ειδικά της ομοφυλοφιλίας στον δυτικό κόσμο, θα βρούμε σίγουρα κάποια σύνδεση με τα ανισόρροπα οικογενειακά και ιδεολογικά πρότυπα που προώθησε ο ιουδαιοχριστιανισμός...
--- Τέλος παράθεσης ---
Έχω να παρατηρήσω πως το θέμα είναι αν το ιδίωμα αυτό του εκάστοτε ατόμου είναι κύριο ή υποτελές στο τι εκφράζει αυτό το άτομο στην κοινωνία του. Με απλά λόγια, αν μαθαίναμε πως ο τάδε είναι ομοφυλόφιλος, αυτόματα θα τον πετούσαμε στο κοινωνικό περιθώριο χωρίς να εξετάσουμε αν κατά τα άλλα έχει να παρουσιάσει κοινωνικό έργο πάσης φύσεως;
Δεν θεωρώ σωστό το να οδηγούμαστε σε αφοριστικούς συνειρμούς του τύπου ιερέας -> ομοφυλόφιλος -> ο ιερέας σχετίζεται με τον χριστιανισμό -> ο χριστιανισμός είναι κατάπτυστος... Θεωρώ πως χρειάζονται πολλά περισσότερα από την ομοφυλοφιλία για να ορίσουμε ως "ύποπτη" θρησκεία τον χριστιανισμό. Ας μην ξεχνάμε πως ειδικά στο χώρο των τεχνών, η ομοφυλοφιλία είναι πολύ διαδεδομένη και θεωρώ πως δεν αμφιβάλλει κανείς πως τα άτομα του χώρου αυτού χαρακτηρίζονται από μεγάλη δόση ευαισθησίας και υπερβατικότητας ή ακόμα και άτομα του πνευματικού βεληνεκούς του Leonardo daVinci ή του Καβάφη (που ήταν ομοφυλόφιλοι) δεν πρέπει να εμπλέκονται οπωσδήποτε με κάποιου είδους "μαύρου" παρελθόντος χριστιανικών καταβολών...
Rose:
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 17:21:54 ---[η ομοφυλοφιλία] αν αποτελεί σεξουαλική διαστροφή
--- Τέλος παράθεσης ---
Η σεξουαλική ικανοποίηση είναι μία ενστικτώδης λειτουργία με στόχο την διαιώνιση του είδους... Δύο άνδρες όταν συνουσιάζονται δεν μπορούν να τεκνοποιήσουν, άρα... αποτελεί παρα-φύση λειτουργία...
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 17:21:54 ---Με απλά λόγια, αν μαθαίναμε πως ο τάδε είναι ομοφυλόφιλος, αυτόματα θα τον πετούσαμε στο κοινωνικό περιθώριο χωρίς να εξετάσουμε αν κατά τα άλλα έχει να παρουσιάσει κοινωνικό έργο πάσης φύσεως;
--- Τέλος παράθεσης ---
Δεν καταδικάζουμε τους ομοφυλόφιλους... και το δικαίωμά τους στην εξάσκηση της σεξουαλικής τους ελευθερίας, αλλά δεν μπορούν να είναι "φυσιολογικά πρότυπα" στην εκπαίδευση των παιδιών.
Η ομοφυλοφιλία αποτελεί ψυχολογική διαταραχή, και ως μία ανθρώπινη πάθηση, θα πρέπει να αντιμετωπίζεται από την κοινωνία μας, με συμπάθεια και κατανόηση.
--- Παράθεση από: Trithemius στις Μαΐου 16, 2008, 17:21:54 ---Θεωρώ πως χρειάζονται πολλά περισσότερα από την ομοφυλοφιλία για να ορίσουμε ως "ύποπτη" θρησκεία τον χριστιανισμό.
--- Τέλος παράθεσης ---
Ναι, χρειάζεται πρώτα απ' όλα να διαβάσουμε την Βίβλο, και σύγχρονες επιστημονικές, ψυχολογικές και θεολογικές μελέτες και κριτικές.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση