Συζητήσεις: Θέματα Ροδοσταυρισμού, Φιλοσοφίας και Εσωτερισμού > Γενικά θέματα προβληματισμού
Ο δρόμος του Εσωτεριστή (ψηφοφορία)
Κανένας:
Άσχετα με τη Rose, θα ήθελα να κάνω μία προσέγγιση. Θα έχει ελλείψεις, αλλά πιστεύω ότι θα δείχνει στη σωστή κατεύθυνση.
Κατ’ αρχήν «ανθρωπισμός» δε σημαίνει απαραίτητα να προσφέρεις χρήματα, να συμμετέχεις σε εράνους φιλανθρωπικές οργανώσεις κτλ. «Ανθρωπισμός» είναι απλά να νοιάζεσαι για το συνάνθρωπό σου. Αν υπάρχει γνήσιο νιάξιμο, τα άλλα θα έρθουν μόνα τους.
Μέσα μας έχουμε τον κατώτερο και τον ανώτερο εαυτό. Ο κατώτερος εαυτός συμπεριφέρεται σα παιδάκι. Εγωιστής και στενόμυαλος. Ο ανώτερος είναι σοφός και ανθρωπιστής.
Ο απλός κόσμος, ο μη εξελιγμένος, κυριαρχείται από τον κατώτερο εαυτό του. Με αποτέλεσμα να φέρεται εγωιστικά και εχθρικά προς τους συνανθρώπους του. ΜΗ ανθρωπιστικά.
Μέσω του εσωτερισμού προσπαθούμε να αποκαταστήσουμε την ισορροπία και να δώσουμε τον έλεγχο στον ανώτερο εαυτό. Αυτονόητο είναι ότι έτσι γινόμαστε ανθρωπιστές.
Η μεταστοιχείωση αυτή γίνεται με επίπονες ασκήσεις. Έτσι ξεπερνούμε τις ανασφάλειές μας, γινόμαστε και αισθανόμαστε δυνατοί ανεβαίνοντας τα επίπεδα της Καμπάλα.
Οι «εγκυκλοπαιδικές» γνώσεις του εσωτερισμού είναι ένα πρόσθετο όπλο, ένα ισχυρό εργαλείο. Το οποίο στα χέρια του εξελιγμένου ανθρώπου υπηρετεί το κοινωνικό σύνολο. Πχ, η δυνατότητα «υλοποίησης σκέψης» από έναν εξελιγμένο πιθανόν να χρησιμοποιηθεί για θεραπευτικούς σκοπούς. Άρα για το κοινό καλό.
Αν όμως οι γνώσεις αυτές, είναι στα χέρια ενός μη εξελιγμένου, είναι σαν ένα παιδί που κρατάει όπλο. Θα κάνει κακό στους γύρω του και πιθανόν στον εαυτό του. Πχ, η δυνατότητα «υλοποίησης σκέψης» από ένα μη εξελιγμένο πιθανόν να χρησιμοποιηθεί για συγκέντρωση πλούτου, σεξ, προαγωγής, κοινωνικής θέσης κτλ.
Εντάξει, αυτά είναι πράγματα που πειραματιζόμαστε όλοι όταν ακόμα είμαστε πολύ εγωιστές και αδύναμοι, για να πεισθούμε για τη λειτουργία τους. Κι εγώ τα έκανα (και τα κάνω ακόμα) με αρκετή επιτυχία. Πλάκα έχει, (ειδικά το σεξ).
Αν λοιπόν κάποιος ασχολείται με εσωτερισμό και δε γίνεται ανθρωπιστής, τότε πιστεύω ότι δύο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν.
1) Ή το άτομο αυτό είναι τεμπέλης, ηλίθιος και ανεπίδεκτος μαθήσεως.
2) Ή δεν κάνει με επιτυχία τις ασκήσεις για να εξελιχθεί. Επικεντρώνεται μόνο στις εγκυκλοπαιδικές γνώσεις. Έτσι μετατρέπεται σε παιδάκι που κρατάει πολυβόλο. Τρέξτε να κρυφτείτε.
Αυτό που ΔΕΝ ξέρω ακόμη είναι αν υπάρχει περίπτωση κάποιος να κάνει τις επίπονες ασκήσεις, να ξεπεράσει τις ανασφάλειές του, να εξελιχθεί στην Καμπάλα, αλλά να επιλέξει να μείνει στην αριστερή ατραπό.
Κανένας:
--- Παράθεση από: Κανένας στις Δεκεμβρίου 18, 2007, 02:28:52 ---Αυτό που ΔΕΝ ξέρω ακόμη είναι αν υπάρχει περίπτωση κάποιος να κάνει τις επίπονες ασκήσεις, να ξεπεράσει τις ανασφάλειές του, να εξελιχθεί στην Καμπάλα, αλλά να επιλέξει να μείνει στην αριστερή ατραπό.
--- Τέλος παράθεσης ---
ΟΚ, το έψαξα λίγο. Μπορεί ο άνθρωπος λόγω προσωπικής επιλογής να παραμείνει εγωιστής, ακόμα κι αν εξελιχθεί στην Καμπάλα. Έτσι γίνεται Μαύρος μάγος, δυνατός και αλαζώνας. Προκαλεί κακό στους γύρω του. Μετά όμως τον αναλαμβάνει η Νέμεσις.
Rose:
--- Παράθεση από: Κανένας στις Δεκεμβρίου 18, 2007, 11:29:01 ---Μπορεί ο άνθρωπος λόγω προσωπικής επιλογής να παραμείνει εγωιστής, ακόμα κι αν εξελιχθεί στην Καμπάλα. Έτσι γίνεται Μαύρος μάγος, δυνατός και αλαζώνας. Προκαλεί κακό στους γύρω του. Μετά όμως τον αναλαμβάνει η Νέμεσις.
--- Τέλος παράθεσης ---
Έτσι ακριβώς... Υπάρχουν δύο ειδών άτομα, που προσεγγίζουν τον εσωτερισμό... αυτοί που θέλουν να βοηθήσουν την ανθρωπότητα και αυτοί που θέλουν την γνώση για να κυριαρχήσουν στους άλλους...
Με άλλα λόγια άτομα που έχουν την τάση να γίνουν λευκοί ή μαύροι μάγοι...
Αυτή η γνώση φέρνει δύναμη, αλλά αν δεν υπάρχει η κατάλληλη ηθική στον άνθρωπο, και μία εσωτερική κατεύθυνση να βοηθήσει την κοινωνία του... σημαίνει πως το άτομο επιλέγει αυτήν την οδό μόνο και μόνο για επίδειξη γνώσης και δύναμης, πάνω στους άλλους.
Έτσι λοιπόν στην ΑΜΡΑ, δεν ενθαρρύνουμε την καλλιέργεια των μαύρων μάγων, και όταν τους εντοπίζουμε τους περνάμε από πολλές δοκιμασίες... Αν δεν αλλάξουν τρόπο σκέψης, τότε απλά αποχωρούν.
Πολλοί όμως άνθρωποι, βρίσκονται σε σύγχυση στην αρχή του μονοπατιού, θέλουν να βοηθήσουν τον εαυτό τους, και εκεί εστιάζουν κυρίως... Όμως χρειάζεται να υπάρχει έμφυτη η τάση νοιαξίματος προς το κοινωνικό σύνολο, αλλιώς αυτό το άτομο δεν πρέπει να στηριχτεί και να γνωρίσει πιο εσώτερα μυστήρια.
Αυτή η ανάγκη που έχει να γνωρίσει τον άυλο κόσμο, αν δεν συμβαδίζει με την ανάγκη του, να βοηθήσει τον κοινωνία του, είναι σημάδια μιας ιδιοτελούς προσωπικότητας, που δεν νοιάζεται για τον συνάνθρωπό του, και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να εξελιχθεί σε ένα πρόβλημα στην κοινωνία του.
--- Παράθεση από: Trithemius στις Δεκεμβρίου 17, 2007, 21:18:01 ---Αγαπητή Rose, θα ήθελα να γίνεις λίγο πιο κατανοητή σχετικά με την έννοια του ανθρωπισμού και τη σύνδεση αυτού με τον εσωτερισμό.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Trithemius,
νομίζω πως είναι αυτονόητο πως μια και αναφερόμαστε σε Ροδοσταυρική Αδελφότητα, μιλάμε για Λευκή Αδελφότητα. Η Λευκή Αδελφότητα, δεν έχει στόχο να ικανοποιεί τις περιέργειες κάποιων για να εξουσιάζουν πάνω στους άλλους... Η Λευκή Αδελφότητα έχει ως στόχο την εξέλιξη του ατόμου και κατ΄επέκταση της κοινωνίας του.
Η εξέλιξη δεν σημαίνει, ένας άνθρωπος να κατέχει περισσότερες γνώσεις αλλά να παραμένει ένα ιδιοτελές ζώο που θα νοιάζεται μόνο για την πάρτη του... Η εξέλιξη είναι ο ανθρωπισμός.
--- Παράθεση από: Trithemius στις Δεκεμβρίου 17, 2007, 21:18:01 ---Αυτό το ερώτημα συνδέεται με την οπτική και προσέγγιση του καθενός μας με αυτό που ονομάζουμε "Θεό", "Πηγή", "Κέντρο", "Θεία Ουσία", δηλαδή με την "μεταστοιχείωσή" μας από άνθρωπο σε θεό.
--- Τέλος παράθεσης ---
Στην ΑΜΡΑ, διαγράφεται μέσω του μυητικού συστήματος, ποιος είναι ο στόχος μας... Το να μεταστοιχειωθεί ο άνθρωπος σε θεό, ακούγεται πολύ ωραία, αλλά τι εννοεί ο καθένας μας πραγματικά; Εμείς ξεκαθαρίζουμε πως εννοούμε να είναι ή να γίνει πρώτα από όλα ανθρωπιστής... υπηρέτης της Ανθρωπότητας, και όχι Κυρίαρχος - Δικτάτορας του Κόσμου...
Το εσωτερικά μυστήρια προάγουνε την βασιλική τέχνη, την γνώση πως ο καθένας μας να γίνει βασιλιάς, αλλά ένας βασιλιάς υπηρέτης του λαού του και όχι δυνάστης...
Αυτές οι έννοιες δεν εξηγούνται τόσο απλά, και όσο και να τα εξηγήσεις, αν ο άλλος είναι ιδιοτελής θα επιμένει στον δικό του τρόπο σκέψης και θα βρίσκει χιλια δυο επιχειρήματα... Απλά ο ενάρετος δρόμος της ΑΜΡΑ δεν είναι γι' αυτόν... και θα έχει επιλέξει τον δρόμο της Ιδιοτελούς δύναμης που καταλήγει στην ολοκληρωτική ψυχική αποσύνθεση.
Ακριβώς επειδή δεν υπάρχει αυτή η "Πόρτα", και ασχολούνται με τον εσωτερισμό, άνθρωποι που δεν θα έπρεπε, έχουμε και τόσα έκτροπα στον κόσμο μας...
Από την απάντηση που θα δώσουμε στο ερώτημα, "γιατί την θέλουμε αυτήν την γνώση", φαίνεται και η πρόθεσή μας... Η σωστή απάντηση είναι προς όφελος του συνόλου, και φυσικά ο εαυτός μας είναι μέσα στο σύνολο, αλλά δεν υπηρετούμε τον εαυτό μας μόνο, αλλά το γενικό σύνολο...
Αν κάποιος μελετήσει το ρεύμα του Ροδοσταυρισμού, θα δει, πως αυτοί οι "μυημένοι" στόχευαν να ξεβαλτώσουν την Ευρώπη από τον σκοταδισμό που έφερε ο θρησκευτικός δογματισμός... Νοιαζόταν για την κοινωνία τους, να αναπτυχθεί και να αναγεννηθεί.
'Ενας "μυημένος" στα εσωτερικά μυστήρια όταν διαβάζει ότι όλα είναι ΕΝΑ, δεν μπορεί να μην υπηρετεί το σύνολο, γιατί γνωρίζει πως όσο και να αναπτύξει το μέσα του, αν ζει μέσα σε μία κόλαση, δεν πρόκειται να δει άσπρη μέρα.
Ο "μυημένος" κατανοεί, πως αυτός και το σύνολο είναι ΕΝΑ. 'Ετσι γνωρίζει πως υπηρετώντας το σύνολο, εξυπηρετεί και την δική του ευημερία και ευτυχία, καθώς και την ψυχική του εξέλιξη.
Αυτή είναι η έννοια της "μυητικής" αδελφότητας, να μας θυμίσει πως όλοι είμαστε αδέλφια, προερχόμενοι από την ίδια πηγή, και έχουμε καθήκον να υπηρετούμε το σύνολο. Ο στόχος της εσωτερικής γνώσης είναι να εκπαιδεύσει τον άνθρωπο στα εσώτερα μυστήρια της ύπαρξης έτσι ώστε να υπηρετήσει ως φύλακας της γνώσης και της ζωής στον πλανήτη μας. Η Λευκή Αδελφότητα δεν εξυπηρετεί ιδιοτελείς στόχους για δύναμη και δόξα. Η Λευκή αδελφότητα, απαρτίζεται από μυημένους διαφόρων σχολών και μονοπατιών, που έχουν σαν στόχο να προστατεύουν την υγιή εξέλιξη της ανθρωπότητας.
Αυτός είναι ο υγιής λόγος ύπαρξης του εσωτερισμού. Ο αρρωστημένος είναι να έρθουμε σε επαφή με κάποιες τελετές μαύρης μαγείας και με δαιμονικές οντότητες, να ξεγελαστούμε, ότι θα μας δώσουν την δύναμη, γρήγορα και εύκολα, και στο τέλος να γίνουμε δούλοι μιας σκοτεινής δύναμης όπου θα μας στείλει κυριολεκτικά στην καταστροφή μας.
Αυτοί οι δύο δρόμοι υπάρχουν... τίποτα ενδιάμεσο... Οτιδήποτε άλλο, είναι απλά μία σκέτη πληροφόρηση και δεν γινόμαστε κοινωνοί πραγματικών μυστηρίων. Ειδικά όσον αφορά την μαύρη μαγεία, μόνο, οι άσχετοι επιλέγουν αυτόν τον δρόμο, γιατί δεν γνωρίζουν πως έχουν επιλέξει την αυτοκαταστροφή τους...
Δεν υπάρχει άλλος δρόμος, εφόσον επιλέξουμε τον ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ, να δούμε πίσω από την κουρτίνα, πίσω από τον φαινομενικό κόσμο...
...ή θα υπηρετήσουμε το ΦΩΣ, ή θα μας κυριαρχήσει το σκοτάδι.
--- Παράθεση από: Trithemius στις Δεκεμβρίου 17, 2007, 21:18:01 ---Θέλω να πω πως μιας και ο εσωτερισμός περιλαμβάνει διδασκαλίες και πρακτικές που ως ενασχολήσεις αποτελούν αμιγώς προσωπικές προσεγγίσεις, είναι δυνατό να μπορέσουμε να συνδέσουμε κάτι τόσο αυστηρά προσωπικό με την κοινωνική δράση, άρα με κάτι που θα τυγχάνει ευρείας αποδοχής και κατανόησης; Με απλά λόγια, μπορεί (ο δικός μου) εσωτερισμός να συνδεθεί με μιας μορφής αποδοχή από το ευρύ κοινωνικό σύνολο; Αυτό το ερώτημα συνδέεται με την οπτική και προσέγγιση του καθενός μας με αυτό που ονομάζουμε "Θεό", "Πηγή", "Κέντρο", "Θεία Ουσία", δηλαδή με την "μεταστοιχείωσή" μας από άνθρωπο σε θεό. Επειδή όμως τόσο η διαδικασία προς κάτι τέτοιο, όσο και το αποτέλεσμα αποτελούν καθαρά προσωπική υπόθεση, ο εσωτερισμός δεν μπορεί παρά να έχει διαφορετική ερμηνεία, εικόνα και αποτέλεσμα για τον καθένα μας, γιατί το πως ερμηνεύω εγώ την υπόσταση της θέωσης, απέχει πάρα πολύ από τις ερμηνείες των άλλων ανθρώπων. Άρα λοιπόν, αν ως κοινωνική και ανθρωπιστική δράση μιλάμε για μεταλαμπάδευση των εσωτερικών μας γνώσεων προς το κοινωνικό σύνολο, με σκοπό να τους βοηθήσουμε να φτάσουν στη "θέωση", τότε πέφτουμε σε ένα σφάλμα γιατί τους διδάσκουμε το πως να μεταμορφωθούν στον δικό μας θεό.
--- Τέλος παράθεσης ---
Το ότι προσεγγίζουμε με έναν υποκειμενικό τρόπο τον εσωτερισμό, δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν αρχές, αξίες, και αναλλοίωτες αλήθειες, όσον αφορά που μπορεί να οδηγήσει μία ατραπός είτε λέγεται αριστερή είτε δεξιά... Μετά από ένα σημείο χάνεται η υποκειμενικότητα και εμφανίζεται η αντικειμενικότητα καθώς οι απόψεις πολλών συγκλίνουν...
--- Παράθεση από: Trithemius στις Δεκεμβρίου 17, 2007, 21:18:01 ---Επίσης, μία τέτοια κοινωνική δράση προϋποθέτει κάτι πολύ βασικό και δύσκολο (πραγματικά τον σκοπό της ύπαρξής μας), δηλαδή το να έχουμε πρώτοι εμείς φτάσει στο επίπεδο της θέωσης, έτσι ώστε να είμαστε ικανοί να διδάξουμε και στους άλλους τον τρόπο επίτευξής του.
--- Τέλος παράθεσης ---
Μήπως αυτό μας βολεύει; Σίγουρα μας βολεύει αλλά δεν μας είναι χρήσιμο... Η διάθεση μετράει να βοηθήσουμε, και μέσα από αυτήν την διάθεση αυτός που προσπαθεί να διδάξει μαθαίνει πολλά... Κανένας μας δεν είναι τέλειος, αλλά κάποια πράγματα γνωρίζει... και αυτά μπορεί να τα προσφέρει στους συνανθρώπους του...
Κανένας:
Rose
Το ερώτημα που έχω είναι το εξής. Όταν ήμουν αδύναμος, γεμάτος προβλήματα, χτύπησα τη πόρτα του εσωτερισμού με καθαρά εγωιστικούς σκοπούς: Να αποκτήσω μαγνητική ενέργεια, να επιβληθώ στο περιβάλον μου, να κυριαρχήσω. Πιστρεύοντας ότι έτσι θα βγώ από τη μυζέρια. Αν τότε μου έλεγαν ότι θα πρέπει να είμαι ανθρωπιστής για να προχωρήσω, θα απογοητευόμουνα και θα έφευγα.
Τώρα πια, μετά τα πρώτα βρεφικά βήματα που έκανα, βλέπω τη μεγάλη ευτυχία που συνοδεύει τον ανθρωπισμό. Όταν μπορείς και βοηθάς κάποιον, γίνεσαι ακόμα πιο ευτυχισμένος από το άτομο που βοηθάς. Είναι μεγάλη ευτυχία να μπορείς να κάνεις θεραπευτικά. Αυτά όμως τα γνώρισα αργότερα, στην αρχή δεν τα ήξερα.
Τι γίνεται λοιπόν στην αρχή, όταν ο άνθρωπος ακόμα δεν ξέρει? Ή έστω όταν κάποιος ασχολείται με εσωτερισμό, αλλά απέκτησε μόνο εγκυκλοπεδικές γνώσεις που δε μπόρεσε να εφαρμόσει?
Rose:
--- Παράθεση από: Κανένας στις Δεκεμβρίου 18, 2007, 16:26:32 ---Rose
Το ερώτημα που έχω είναι το εξής. Όταν ήμουν αδύναμος, γεμάτος προβλήματα, χτύπησα τη πόρτα του εσωτερισμού με καθαρά εγωιστικούς σκοπούς: Να αποκτήσω μαγνητική ενέργεια, επιβληθώ στο εριβάλον μου, να κυριαρχήσω. Πιστρεύοντας ότι έτσι θα βγώ από τη μυζέρια. Αν τότε μου έλεγαν ότι θα πρέπει να είμαι ανθρωπιστής για να προχωρήσω, θα απογοητευόμουνα και θα έφευγα.
--- Τέλος παράθεσης ---
'Ηθελες να βοηθήσεις τον εαυτό σου, αλλά ταυτόχρονα είχες και την διάθεση να μεταλαμπαδεύσεις την γνώση που κατακτούσες... Αυτό είναι Ανθρωπισμός... Κατά βάθος ήσουν ανθρωπιστής, όσο και αν ήσουν γεμάτος ερωτήματα αυτοβελτιώσης για να βοηθήσεις τον εαυτό σου... Γνώριζες όμως, πως αν εσύ κατείχες ένα μυστικό που θα έφερνε ευτυχία στον άνθρωπο, πάντα θα το μοιραζόσουν με τους συνανθρώπους σου, προσπαθώντας να τους βοηθήσεις... Δεν είναι αλήθεια?
--- Παράθεση από: Κανένας στις Δεκεμβρίου 18, 2007, 16:26:32 ---Τώρα πια, μετά τα πρώτα βρεφικά βήματα που έκανα, βλέπω τη μεγάλη ευτυχία που συνοδεύει τον ανθρωπισμό. Όταν μπορείς και βοηθάς κάποιον, γίνεσαι ακόμα πιο ευτυχισμένος από το άτομο που βοηθάς. Είναι μεγάλη ευτυχία να μπορείς να κάνεις θεραπευτικά. Αυτά όμως τα γνώρισα αργότερα, στην αρχή δεν τα ήξερα.
Τι γίνεται λοιπόν στην αρχή, όταν ο άνθρωπος ακόμα δεν ξέρει? Ή έστω όταν κάποιος ασχολείται με εσωτερισμό, αλλά απέκτησε μόνο εγκυκλοπεδικές γνώσεις που δε μπόρεσε να εφαρμόσει?
--- Τέλος παράθεσης ---
Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο, από το να τονίζουμε ξανά και ξανά αυτές τις αρχές...
1. ότι όσο προσφέρουμε τόσο ωφελούμαστε,
2. ότι εμείς και το σύμπαν είμαστε ΕΝΑ (κβαντική φυσική),
3. ότι υπηρετώντας το ΦΩΣ, βγαίνουμε από το σκοτάδι,
4. ότι ο άνθρωπος νιώθει χρήσιμος όταν βοηθάει το σύνολο κτλ...
από εκεί και πέρα ας επιλέξει ο καθένας τον δρόμο του και μέσα από την εμπειρία του θα διαφανεί η ίδια αναλλοίωτη αλήθεια...
Εκτός πάλι, αν βρούμε καμιά πιο εύκολη λύση, όπως μεταμόσχευση εγκεφάλου ή εγκατάσταση chip με αρχές του ανθρωπισμού... :D :D :D
Η πνευματική επιστήμη εξελίσσεται και υπόσχεται πολλά, αλλά προς το παρόν δεν έχουμε άλλη μέθοδο από την επιχειρηματολογία...
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση