'Αρθρα και συζητήσεις: 'Εσωτερικές Σχολές και Μυητικά Συστήματα > Γκουρτζίεφ
Σχόλια σχετικά με το σύστημα Γκουρτζίεφ
ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ:
ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙ.....Ο ΑΓΑΠΗΤΟΣ ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ....ΤΟΥΤΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ...
ΑΓΑΠΗΤΕ.....ΘΑΥΜΑΣΑ, ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΣΟΥ....ΓΙΑ ΤΙΣ Μ Η ..!! ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΕΣΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙΣ...
ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ....ΝΑ ΜΗ ΜΕ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙΣ.....ΜΕ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΙΣ.... ευχαριστω...
θελω, ομως....να ΑΝΑΜΑΣΗΣΩ , ΣΤΗΝ ΟΜΗΓΥΡΗ ....ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ "ΜΕΓΑΛΟΥ".....ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ....
ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ.....ΤΟΥ ΜΑΘΗΤΟΥ....ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ....!
---ΠΩΣ....ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ, ΝΑ ΔΙΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ....ΓΙΑ ΘΟΡΥΒΟ....ΓΙΑ Ε Ν Θ Α Ρ Ρ Υ Ν Σ Η ....ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΜΑΣ;;;;;
ΠΩΣ.....ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ....ΤΟΣΟ Σ Ν Ο Μ Π ;;;;;
ΓΙΑΤΙ......ΕΠΙΔΙΩΚΟΥΜΕ ΤΗΝ ΦΗΜΗ....ΤΗΝ ΔΗΜΟΤΙΚΟΤΗΤΑ ;;;;
ΕΙΝΑΙ......ΠΡΑΓΜΑΤΙ....ΠΕΡΙΕΡΓΟ...ΤΟ ΠΟΣΟ ΔΥΝΑΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΘΥΜΙΑ....ΓΙΑ Α Ν Α Γ Ν Ω Ρ Ι Σ Η ..!!!! για ε π α ι ν ο ..!!!
η ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.....ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΘΕΣΗ....Γ Ο Η Τ Ρ Ο ...και Τ Ι Μ Ε Σ ...!!!!
Η".....ΠΑΛΙ....Γ Ι Ν Ε Σ Θ Α Ι ..! Ο Π Α Δ Ο Ι ....ΕΝΟΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ....ΕΝΟΣ Γ Κ Ο Υ Ρ Ο Υ ..! ΣΥΝΕΡΓΑΖΕΣΘΑΙ...! ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ...
ΚΑΙ ΕΔΩ, ΕΙΣΘΑΙ....ΣΠΟΥΔΑΙΟΙ..! ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΠΡΩΣΕΠΕΥΕΣΘΑΙ....ΜΟΙΡΑΖΕΣΘΑΙ ΤΙΣ Ε Υ Θ Υ Ν Ε Σ ..!!
ΣΕΙΣ....ΩΣ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟΙ ΟΠΑΔΟΙ....! Δ Ι Δ Ε Τ Ε ...!;;;!;; ΚΑΙ ΟΛΟΙ .....Π Α Ι Ρ Ν Ο Υ Ν ...!!!!
ΕΤΣΙ.....ΑΓΑΠΗΤΕ....ΣΕΙΣ..! ΕΙΣΘΑΙ ΠΟΥ ΑΠΑΡΝΕΙΣΘΑΙ...! Ο ΕΑΥΤΟΣ....ΤΡΕΦΕΤΑΙ....ΚΑΙ ΣΥΝΤΗΡΕΙΤΑΙ...!
ΤΙ ΕΙΝΑΙ....ΛΟΙΠΟΝ, Ο Ε Α Υ Τ Ο Σ ...;;;; ΟΤΑΝ ΤΟΥ Α Φ Α Ι Ρ Ε Θ Ο Υ Ν .....ΟΙ Ι Δ Ι Ο Τ Η Τ Ε Σ ..;;;; αγαπητε;;;
ειναι ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ.....ΔΥΣΤΥΧΩΣ Π Ο Τ Ε ....Ο ΙΔΡΥΤΗΣ ΣΑΣ....Π Ο Τ Ε !!!!!
ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ.....ΑΛΗΘΕΙΑ....ΕΣΥ...ΤΙ ΕΙΝΑΙ....;;;;;
ΑΓΑΠΗΤΕ....ΘΑΥΜΑΣΤΗ...ΤΟΥ ΥΠΝΩΤΙΣΤΗ ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ...
ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ:
ΑΓΑΠΗΤΟΙ.....ΑΔΕΛΦΟΙ....ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΜΟΥ....
----ΑΥΤΟ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.....ΚΑΝΕΝΑΣ Γ Κ Ο Υ Ρ Τ Ζ Ι Ε Φ ....-ΟΥΣΠΕΝΣΚΥ...ΑΝΝΙΕ ΜΠΕΖΑΝΤ....ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ...κλπ...
Ε Ι Ν Α Ι .....
---Η Α Λ Η Θ Ε Ι Α .....ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ Χ Ω Ρ Α ....ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΤΑΙ.....ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ Δ Ρ Ο Μ Ο -ΜΟΝΟΠΑΤΙ....
Θ Ρ Η Σ Κ Ε Υ Τ Ι Κ Ο ......Η" "Α Ι Ρ Ε Σ Η Σ ".......Η"....ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ....ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΣΦΩΝΟΥΜΕ....
Γ Ι Α Τ Ι .....
ΤΟ Π Ε Ρ Ι Ε Χ Ο Μ Ε Ν Ο ΤΗΣ......ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ Σ" ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ....ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η ...!!!
Η Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η .....ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΗ..! ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗΝ Α Ν Θ Ρ Ω Π Ο Τ Η Τ Α ....
ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.....ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.....ΟΤΙ ΕΥΡΙΣΚΕΤΑΙ....Μ Ε Σ Α ΜΑΣ...---
Gurdjieff:
--- Παράθεση ---ΑΓΑΠΗΤΟΙ.....ΑΔΕΛΦΟΙ....ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΜΟΥ....
----ΑΥΤΟ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.....ΚΑΝΕΝΑΣ Γ Κ Ο Υ Ρ Τ Ζ Ι Ε Φ ....-ΟΥΣΠΕΝΣΚΥ...ΑΝΝΙΕ ΜΠΕΖΑΝΤ....ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ...κλπ...
Ε Ι Ν Α Ι .....
---Η Α Λ Η Θ Ε Ι Α .....ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ Χ Ω Ρ Α ....ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΤΑΙ.....ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ Δ Ρ Ο Μ Ο -ΜΟΝΟΠΑΤΙ....
Θ Ρ Η Σ Κ Ε Υ Τ Ι Κ Ο ......Η" "Α Ι Ρ Ε Σ Η Σ ".......Η"....ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ....ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΣΦΩΝΟΥΜΕ....
Γ Ι Α Τ Ι .....
ΤΟ Π Ε Ρ Ι Ε Χ Ο Μ Ε Ν Ο ΤΗΣ......ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ Σ" ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ....ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η ...!!!
Η Σ Υ Ν Ε Ι Δ Η Σ Η .....ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΗ..! ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗΝ Α Ν Θ Ρ Ω Π Ο Τ Η Τ Α ....
ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.....ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.....ΟΤΙ ΕΥΡΙΣΚΕΤΑΙ....Μ Ε Σ Α ΜΑΣ...---
--- Τέλος παράθεσης ---
Δήλωση Κρισναμούρτι
"«Υποστηρίζω ότι η αλήθεια είναι μια χώρα χωρίς μονοπάτι προς αυτήν και δεν μπορείτε να την πλησιάσετε μέσα από οποιονδήποτε δρόμο, από οποιαδήποτε θρησκεία, οποιαδήποτε αίρεση. Αυτή είναι η άποψή μου και εμμένω σε αυτήν απόλυτα και ανεπιφύλακτα ... Αν το καταλάβετε κατ΄ αρχήν αυτό, τότε θα δείτε πόσο αδύνατον είναι να οργανώσετε μια πίστη. Μια πίστη είναι καθαρά μια ατομική υπόθεση και δεν μπορείτε και δεν πρέπει να την οργανώσετε. Αν το κάνετε, πεθαίνει, αποκρυσταλλώνεται΄ γίνεται δόγμα, αίρεση, θρησκεία που επιβάλλεται στους άλλους. Αυτό είναι που ο καθένας επιχειρεί να κάνει σ΄ολόκληρο τον κόσμο.. Η Αλήθεια συρρικνώνεται και γίνεται παιχνίδι στα χέρια των αδυνάτων και όσων είναι στιγμιαία ανικανοποίητοι. Την αλήθεια δεν μπορείτε να την κατεβάσετε στα μέτρα σας, το άτομο μάλλον πρέπει να κάνει μια προσπάθεια να ανέβει σε αυτήν. Δεν μπορείτε να φέρετε την κορυφή του βουνού στην κοιλάδα. Αυτός λοιπόν είναι ο πρώτος λόγος, κατά την άποψή μου, που πρέπει να διαλυθεί το Τάγμα του Αστέρος. Παρόλα αυτά μπορεί να δημιουργήσετε καινούργια Τάγματα, να συνεχίσετε να ανήκετε στην μια ή την άλλη οργάνωση, αναζητώντας την Αλήθεια. Δεν θέλω να ανήκω σε κανέναν οργανισμό πνευματικού τύπου, παρακαλώ, καταλάβετέ το.
Rose:
--- Παράθεση από: Gurdjieff στις Οκτωβρίου 29, 2009, 00:03:22 ---"«Υποστηρίζω ότι η αλήθεια είναι μια χώρα χωρίς μονοπάτι προς αυτήν και δεν μπορείτε να την πλησιάσετε μέσα από οποιονδήποτε δρόμο, από οποιαδήποτε θρησκεία, οποιαδήποτε αίρεση. Αυτή είναι η άποψή μου και εμμένω σε αυτήν απόλυτα και ανεπιφύλακτα ...
--- Τέλος παράθεσης ---
Είναι σημαντικό να κατανοήσουμε το γιατί ο Κρισναμούρτι έκανε αυτή τη δήλωση και τι πραγματικά εννοούσε.
Από την στιγμή που έδειξε, ο ίδιος, προς στην Ανθρωπότητα, ένα ΝΕΟ μονοπάτι προσέγγισης της Αλήθειας, αυτό σημαίνει πως απλά διαφοροποιήθηκε από το Τάγμα της Αστέρος, με το οποίο διαφώνησε, για την προσέγγιση της Αλήθειας. Δυστυχώς είναι πολλές οι φορές, που οι άνθρωποι άλλα λένε και άλλα εννοούνε, και όταν τα παίρνουμε τα δήθεν σοφά τους λόγια, κατά γράμμα τότε είναι που κινδυνεύουμε απόλυτα.
Αν συγκρίνουμε τους τρεις παρακάτω τρόπους Εκπαίδευσης, θα καταλήξουμε στην Αλήθεια από μόνοι μας, χωρίς την βοήθεια κάποιου εξωτερικού σοφού, που μας έχει πείσει, πως γνωρίζει καλύτερα από εμάς.
1. Ας φανταστούμε ένα σχολείο, όπου η Γνώση δεν δίνεται, αλλά ο μαθητής καλείται να την ανακαλύψει. Για παράδειγμα 1η τάξη Δημοτικού. Το παιδί πάει στο σχολείο, και οι δάσκαλοι δεν του παραδίδουν μαθήματα αλλά ζητάνε από το παιδί να κάνει μάθημα, χωρίς να γνωρίζει τίποτα. Δηλαδή να ανακαλύψει όλη την γνώση από μόνο του, χωρίς να έχει ως βοήθημα καμία γνώση ή σοφία από την Παράδοσή του.
2. Ας φανταστούμε τώρα ένα δεύτερο σχολείο, όπου αυτόκλητοι σωτήρες, Δάσκαλοι, του παραδίδουν δογματικά την Γνώση, την οποία έχει καθήκον να μεταφέρει επακριβώς, χωρίς να αλλάξει ούτε ένα γράμμα, και μάλιστα εκπαιδεύεται μια ολόκληρη ζωή στην αποστήθιση και στον παπαγαλισμό.
3. Ας φανταστούμε τέλος ένα τρίτο σχέδιο σχολείου, όπου Οδηγοί μεσολαβούν ως Διευκολυντές, Προπονητές, και Συνεργάτες, παραδίδουν την Γνώση, ως Πληροφορία προς τον μαθητή, παρέχοντας αρκετή ελευθερία, διαλογισμού, στοχασμού και διαπραγμάτευσης αυτής της Πληροφορίας, έτσι ώστε ο μαθητής να την κατανοήσει, να γίνει κτήμα του, να πειστεί ο ίδιος κατά μία έννοια για την εγκυρότητά της, αλλά ακόμα και να βρει τα λάθη, της Παράδοσής του, όλων των προηγούμενων συμαθητών του, που εργάστηκαν και έτσι να συνεργαστεί εποικοδομητικά και ο ίδιος με την σειρά του, βάζοντας το δικό του λιθαράκι κατανόησης πάνω στον βωμό της Σοφίας της Ανθρωπότητας.
Αλλοίμονο αν μας πείσουν, πως είναι αδύνατο να βρούμε την Αντικειμενική Αλήθεια, ή να λύσουμε το αίνιγμα του ψυχισμού μας, ή να βρούμε την λύση, πως να βγούμε από το προσωπικό, δικό μας, Αδιέξοδο...
Τότε φυλακισμένοι και φοβισμένοι, θα τερματίσουμε την εξέλιξη της Συνείδησης μας, θα τερματίσουμε την εξέλιξη της Ζωής μας, και αυτόματα θα δημιουργηθεί η ανάγκη ενός καταφυγίου, ενός γεροκομείου, όπου θα περάσουμε, μοιρολατρικά, το υπόλοιπο της ζωής μας, μέχρι τον θάνατό μας...
Η Αλήθεια βρίσκεται εκεί έξω και εκεί μέσα, και μας περιμένει να την αναζητήσουμε να την ανακαλύψουμε, να την ελευθερώσουμε, και να την παραδώσουμε, ως ένα νέο ΦΩΣ, στους συνανθρώπους μας και στα παιδιά μας, έτσι ώστε η Ολυμπιακή φλόγα να αλλάζει αέναα χέρια, χτίζοντας Συνείδηση στο πέρασμά της, μέχρι την ολοκλήρωση του βωμού της Γνώσης και της Αρετής όλης της Ανθρωπότητας...
Ασκητική Καζαντζάκης
http://www.amra.gr/forum/index.php/topic,1039.msg7802.html#msg7802
Η Κραυγή κηρύχνει μέσα μου επιστράτεψη. Φωνάζει: «Εγώ, η Κραυγή, είμαι ο Κύριος ο Θεός σου! Δεν είμαι καταφύγι. Δεν είμαι σπίτι κι ελπίδα. Δεν είμαι Πατέρας, δεν είμαι Γιος, δεν είμαι Πνέμα. Είμαι ο Στρατηγός σου!
»Δέν είσαι δούλος μου μήτε παιχνίδι στις απαλάμες μου. Δεν είσαι φίλος μου, δεν είσαι παιδί μου. Είσαι ο σύντροφος μου στη μάχη.
»Κράτα γενναία τα στενά που σου μπιστεύτηκα' μην τα προδώσεις! Χρέος έχεις και μπορείς στο δικό σου τον τομέα να γίνεις ήρωας.
»Αγάπα τον κίντυνο. Τι είναι το πιο δύσκολο; Αυτό θέλω! Ποιο δρόμο να πάρεις; Τον πιο κακοτράχαλον ανήφορο. Αυτόν παίρνω κι εγώ' ακλούθα μου!
»Να μάθεις να υπακούς. Μονάχα όποιος υπακούει σε ανώτερο του ρυθμό είναι λεύτερος.
»Να μάθεις να προστάζεις. Μονάχα όποιος μπορεί να προστάζει είναι αντιπρόσωπος μου απάνω στη γης ετούτη.
»Ν' αγαπάς την ευθύνη. Να λες: Εγώ, εγώ μονάχος μου έχω χρέος να σώσω τη γης. Αν δε σωθεί, εγώ φταίω.
»Ν' αγαπάς τον καθένα ανάλογα με τη συνεισφορά του στον αγώνα. Μη ζητάς φίλους' να ζητάς συντρόφους!
»Να 'σαι ανήσυχος, αφχαρίστητος, απροσάρμοστος πάντα. Όταν μια συνήθεια καταντήσει βολική, να τη συντρίβεις. Η μεγαλύτερη αμαρτία είναι η ευχαρίστηση.
»Που πάμε; Θα νικήσουμε ποτέ; Προς τι όλη τούτη η μάχη; Σώπα! Οι πολεμιστές ποτέ δε ρωτούνε!»
ΙΠΠΟΛΥΤΟΣ:
AΓΑΠΗΤΕ.....ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ....Σ' ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ Τ Ι Μ Η ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΝΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΒΑΛΕΙΣ...
ΤΑ Λ Ο Γ Ι Α ΜΟΥ......
ΜΕ Α Υ Τ Α ΤΟΥ Κ Ρ Ι Σ Ν Α Μ Ο Υ Ρ Τ Ι .....
ΒΕΒΑΙΑ.....ΔΕΝ Ε Π Ρ Α Ξ Ε Σ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΣΠΟΥΔΑΙΟ.....ΑΦΟΥ ΕΧΩ ΗΔΗ Α Ν Α Φ Ε Ρ Θ Ε Ι ....
Σ' ΑΥΤΟΝ.....!
ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΙΟΝΟΣ.....Ο,ΤΙ Α Υ Τ Α ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΑ ΕΙΠΕ....ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ Κ Ο Ι Μ Η Θ Ε Ι ....αν δεν απατωμαι...
τωρα.....ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ Π Α Ρ Α Λ Λ Η Λ Ι Σ Μ Ο ......ΠΟΙΑ ΑΡΑΓΕ ΕΙΝΑΙ Η ΘΕΣΗ ΣΟΥ....
ΔΕΝ Α Ν Α Φ Ε Ρ Ε Σ Α Ι .....!
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ....ΘΑ ΣΕ ΠΑΩ ΠΑΛΙ ΣΤΟΝ Κ Ρ Ι Σ Ν Α Μ Ο Υ Ρ Τ Ι ....!!! ΔΙΟΤΙ...
Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ Κ Α Ν Ε Τ Ε .....ΘΑ Κ Α Τ Α Λ Α Β Ε Τ Ε .....ΟΤΙ....
ΠΑΡ" ΟΛΟ ΠΟΥ ΕΙΣΤΕ Π Ν Ε Υ Μ Α Τ Ι Κ Α ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ.....ΔΕΝ Α Π Ο Δ Ε Χ Ε Σ Τ Ε ΤΙΣ ΔΙΔΑΧΕΣ ΤΟΥ...
ΚΑΙ ΑΥΤΟ.....ΔΙΟΤΙ.....ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΝΟΗΣΕΙ....ΟΤΙ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΠΟΥ ΔΕΧΕΣΤΕ....ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ....
ΕΚ ΤΩΝ Ι Δ Ι Ο Τ Η Τ Ω Ν ....ΤΟΥ Ε Α Υ Τ Ο Υ ....οπως λεει.....και ο Κ Ρ Ι Σ Ν Α Μ Ο Υ Ρ Τ Ι ....!!!
ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ Α Ν Α Φ Ε Ρ Ω ....ΔΙΟΤΙ.....ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣΕΤΕ.....ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΕΤΕ...
ΝΑ Α Π Α Ν Τ Η Σ Ε Τ Ε .....ΣΤΟ Ε Ρ Ω Τ Η Μ Α ΠΟΥ ΕΓΩ ΣΑΣ Ε Θ Ε Σ Α ...!!!!
ΣΥΜΒΟΥΛΗ.....ΟΥΤΕ Ο ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕ......
Α Ν Α Φ Ε Ρ Ε .....ΜΟΝΟ....ΟΤΙ Ε Ι Ν Α Ι ΤΟ Κ Ε Ν Ο ...!!!! για να μη σε παιδεψω....
με ΑΠΕΙΡΗ ΑΓΑΠΗ....ΣΤΟ ΚΕΝΟ ΣΟΥ....ιππολυτος-ΕΛΛΗΝΑς.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση