Συζητήσεις: Θέματα Ροδοσταυρισμού, Φιλοσοφίας και Εσωτερισμού > Ροδοσταυρικές Διδασκαλίες και Τεχνικές
Μετενσάρκωση!
Patreas:
Δεν έκανα ξεκάθαρη την θέση μου προηγουμένως και φταίω για κάποιες παρανοήσεις που μπορεί να δημιουργήθηκαν.
Ας είναι. Θα προσπαθήσω να επανορθώσω.
Όταν έγραψα:
--- Παράθεση ---Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.
--- Τέλος παράθεσης ---
Φυσικά δεν εννοούσα ότι θα εννοούσε ένας "υλιστής'' (επαναλαμβάνω δεν θεωρώ σωστό τον όρο) με την έννοια που τον χρησιμοποιείτε εδώ.
Προσπαθούσα να πω, πως ο παρόν βίος έχει πολλές σκοτούρες και δεν χρειάζονται...περισσότερες.
Επίσης ήθελα να πω, πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο (πολύ ψιλά γράμματα για τους ''υλιστές''...) και όχι με την μεταθανάτια (πιθανώς) ανταμοιβή του ή τιμωρία.
Θεωρώ σημαντικότερο να γνωρίσει ο άνθρωπος το εαυτό του ''εδώ'', να τον αναπτύξει και να τον κάνει καλύτερο.
Το ''μετά (το) φυσικό'' ερώτημα, ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' μπορεί να απαντηθεί στην ώρα του και φυσικά όχι (πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη) με απαντήσεις του τύπου:
''Κόλαση - Καθαρτήριο - Παράδεισος''
''Μετανσάρκωση''
''Μεταμψύχωση''
''Τίποτα απολύτως'' κ.ο.κ.
Μια τίμια απάντηση στο ερώτημα ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' θα ήταν:
''Δεν ξέρω''
Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο και θα πάψει να φοβάται και να αγωνιά για την (πιθανή) ''μετά θάνατον'' πορεία του.
Ποτέ δεν θεώρησα πως η ενασχόληση με την ''μεταθάνατια'' πορεία του ανθρώπου είναι εντελώς άχρηστη.
Άλλωστε ως άνθρωπος - θνητός δηλαδή - κάποια στιγμή θα το αντιμετωπίσεις το ερώτημα. ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑ?
Όσο ποιο γρήγορα ξεκαθαρίσεις μαζί του τόσο καλύτερα για σένα. Δεν ανήκω στους τόσο...τυχερούς.
Όμως με βοηθούν δυό προσεγγίσεις. Του Επίκτητου και του Επίκουρου:
"Αν ο θάνατος ήταν κάτι φοβερό, θα φαινόταν φοβερός και στο Σωκράτη'' (Επίκτητου - Εγχειρίδιον)
''Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΣ ΗΜΑΣ, ΤΟ ΓΑΡ ΔΙΑΛΥΘΕΝ ΑΝΑΙΣΘΗΤΕΙ, ΤΟ Δ’ ΑΝΑΙΣΘΗΤΟΥΝ ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΣ ΗΜΑΣ'' (Επίκουρου Κύριαι Δόξαι 2)
Όπως (ξανά) έγραψα: απόψεις...
Σε αυτό το σημείο και για να μην σας κουράζω να ευχαριστήσω τον Ορφέα διότι με κάλυψε αρκετά με την δημοσίευση του (στο δεύτερο μέρος ιδίως) και τον Trithemius για την διευκρίνηση στους όρους μετεμψύχωση και μετανσάρκωση.
Trithemius:
--- Παράθεση ---Προσπαθούσα να πω, πως ο παρόν βίος έχει πολλές σκοτούρες και δεν χρειάζονται...περισσότερες.
Επίσης ήθελα να πω, πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο (πολύ ψιλά γράμματα για τους ''υλιστές''...) και όχι με την μεταθανάτια (πιθανώς) ανταμοιβή του ή τιμωρία.
Θεωρώ σημαντικότερο να γνωρίσει ο άνθρωπος το εαυτό του ''εδώ'', να τον αναπτύξει και να τον κάνει καλύτερο.
Το ''μετά (το) φυσικό'' ερώτημα, ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' μπορεί να απαντηθεί στην ώρα του και φυσικά όχι (πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη) με απαντήσεις του τύπου:
''Κόλαση - Καθαρτήριο - Παράδεισος''
''Μετανσάρκωση''
''Μεταμψύχωση''
''Τίποτα απολύτως'' κ.ο.κ.
Μια τίμια απάντηση στο ερώτημα ''τι γίνεται μετά τον θάνατο'' θα ήταν:
''Δεν ξέρω''
Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο και θα πάψει να φοβάται και να αγωνιά για την (πιθανή) ''μετά θάνατον'' πορεία του.
--- Τέλος παράθεσης ---
Πιστεύω πως όταν προσεγγίζεις "ολιστικά" (sic) τη φιλοσοφία ως μέσο ποιοτικής εξέλιξης της ζωής σου, αναγκαστικά και ως φυσικό επακόλουθο, θα προκύψει ένα ικανό ενδιαφέρον για τη μεταφυσική γενικότερα, πτυχή της οποίας είναι και το ζήτημα της μεταθανάτιας ζωής. Όταν ένας άνθρωπος έχει ανάγκη την ενασχόληση με τη φιλοσοφία, πιστεύω πως είναι πολύ δύσκολο να μην ασχοληθεί και με τα μεταθανάτια ζητήματα. Δεν είναι ανάγκη να το επιδιώξει, γιατί θα έρθει μόνο του.
Έτσι λοιπόν, η ενασχόληση (από φιλοσοφικής πλευράς) με τα γήϊνα δρώμενα, σταδιακά θα γεννήσει μία ανάγκη ενασχόλησης με ζητήματα μεταφυσικά. Αυτές οι δύο πλευρές ή καλύτερα πεδία εφαρμογής της φιλοσοφίας, σταδιακά θα λειτουργούν "διαδραστικά" το ένα με το άλλο, καθώς η επίγεια φιλοσοφία θα επηρεάζει και θα επηρεάζεται από τη μεταφυσική. Θεωρώ λοιπόν πως στη φιλοσοφική σκέψη, η ενασχόληση με τα μεταφυσικά ζητήματα είναι εκ των ων ουκ άνευ...
Rose:
--- Παράθεση από: Patreas στις Νοεμβρίου 18, 2007, 19:27:33 ---Μήπως είναι καλύτερα (εγώ έτσι πιστεύω) να ασχοληθούμε με την παρούσα ζωή, αν προτιμάτε ύπαρξη?
Μήπως είναι καλύτερα να ασχολούμαστε με την βελτίωση του εαυτού μας και τους κόσμου που ζούμε?
Δεν είναι άραγε αρκετό αυτό προς το παρόν?
Όταν πεθάνουμε τότε ασχολούμαστε (αν εξακολουθούμε να υπάρχουμε ως οντόντητες όπως υπάρχουμε τώρα) με το τι θα κάνουμε.
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Patrea,
θα ήθελα να σε καλωσορίσω και εγώ με την σειρά μου, στην Ροδοσταυρική μας παρέα, και να ευχηθώ καρποφόρους διαλόγους.
Η παραπάνω τοποθέτησή σου με βρίσκει σύμφωνη, όμως για να φανούμε ουσιαστικά χρήσιμοι στην κοινωνία μας, και να απολαύσουμε στο έπακρο την παρούσα ευκαιρία ζωής που μας έχει χορηγηθεί, είναι απαραίτητη η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ, ή τουλάχιστον η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της αληθινής φύσης του κόσμου και του ανθρώπου.
Είναι ένα δύσκολο και επίπονο εγχείρημα μια και χρειάζεται να φύγουμε από την βόλεψη μας, να υποστούμε δοκιμασίες, να επιμείνουμε με ασκήσεις, έτσι ώστε να εμπειριώσουμε την πνευματική μας φύση, την δεύτερη φύση του ανθρώπου. Όμως δίχως αυτήν την επίπονη αν και αρκετές φορές καρποφόρα και ελπιδοφόρα διαδικασία, δεν δύναται να αφυπνίσουμε την Συνείδησή μας, και να κερδίσουμε την Αληθινή Θέαση ή Θέωση εν Ζωή.
--- Παράθεση από: Avaris στις Νοεμβρίου 19, 2007, 09:25:37 ---Κι αφού "δεν ταξίδεψε" κανείς πίσω απο την "κουρτίνα" (δηλαδή, κανείς "δεν πήγε και ήρθε") , αναρωτιέμαι απο που άραγε εκπορεύτηκαν όλες αυτές οι χιλιάδες λεπτομέρειες που περιέχει κάθε Μυστική Παράδοση - όπου γης - γύρω απο το θέμα "Θάνατος - Ψυχή - Εσωτερικά Πεδία - Μετενσάρκωση"?
--- Τέλος παράθεσης ---
Αγαπητέ Avaris,
επί των πλείστων είναι η δημιουργική φαντασία του ανθρώπου εν ζωή, π.χ. μέσω διαλογισμού, που με την αναλυτική και συνθετική μέθοδο ανακαλύπτει όλο το σύμπαν αλλά και την ίδια την φύση του. Όμως υπήρξαν πολλές επιθανάτιες εμπειρίες, με πολλά κοινά σημεία, και έτσι γεννήθηκε η σοφή μας παράδοση.
Trithemius:
Φυσικά, εδώ πρέπει να κάνουμε μία διευκρίνηση. Οι επιθανάτιες εμπειρίες, ονομάζονται έτσι κατά παραδοχήν, καθώς, αν θέλουμε να μιλάμε επιστημονικά για επιστροφή από τον θάνατο, πρέπει να αναφερθούμε σε περίπτωση όπου το άτομο ήταν νεκρό για ένα ικανό χρονικό διάστημα (τέτοιο, με την διάρκεια του οποίο θα ήταν αδύνατο να επιζήσει ο άνθρωπος) και μετά "επέστρεψε" πίσω στον κόσμο μας.
Σαφώς και η ανάπτυξη τέτοιων θεωριών βασίζεται σε αξιώματα, όμως τελικά όλα τα μεγάλα βήματα της επιστήμης κάπως έτσι δεν ξεκίνησαν; ;)
Patreas:
Rose_777
--- Παράθεση ---είναι απαραίτητη η ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ, ή τουλάχιστον η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της αληθινής φύσης του κόσμου και του ανθρώπου.
--- Τέλος παράθεσης ---
Νομίζω πως φαίνεται η συμφωνία μας από τις παρακάτω τοποθετήσεις που ήδη έχω κάνει καθώς και από την τοποθέτηση μου που έχεις παραθέσει.
--- Παράθεση ---πως ο άνθρωπος μπορεί να ασχοληθεί με την ''ηθική'' του πρόοδο
--- Τέλος παράθεσης ---
--- Παράθεση ---Πιστεύω πως αν το ανθρώπινο ον καταλάβει ''ποιός'' (ή αν θέλετε ''τι'') είναι τότε θα καταλάβει ποιά είναι η θέση του στον Κόσμο
--- Τέλος παράθεσης ---
Rose_777
--- Παράθεση ---Είναι ένα δύσκολο και επίπονο εγχείρημα μια και χρειάζεται να φύγουμε από την βόλεψη μας
--- Τέλος παράθεσης ---
Επίσης συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Rose_777
--- Παράθεση ---να υποστούμε δοκιμασίες, να επιμείνουμε με ασκήσεις, έτσι ώστε να εμπειριώσουμε την πνευματική μας φύση, την δεύτερη φύση του ανθρώπου. Όμως δίχως αυτήν την επίπονη αν και αρκετές φορές καρποφόρα και ελπιδοφόρα διαδικασία, δεν δύναται να αφυπνίσουμε την Συνείδησή μας, και να κερδίσουμε την Αληθινή Θέαση ή Θέωση εν Ζωή.
--- Τέλος παράθεσης ---
Εδώ θα με βοηθούσαν κάποιες διευκρινήσεις και κυρίως μερικά παραδείγματα της καθημερινότητας.
Αγαπητέ Trithemius
Το έθεσες πολύ σωστά το θέμα της επιθανάτιας εμπειρίας.
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση